六部委解讀《國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》/實錄
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中新社記者:
城鎮(zhèn)化過程中的住房問題，想問一下住建部的齊部長。大城市的高房價會不會成為阻礙城鎮(zhèn)化的因素？如何確保農(nóng)民工在城里能夠買得起房？針對不同類型的城市，有沒有哪些措施是予以保障的？
2014-03-19 11:11:30
齊驥:
你關(guān)注的是新型城鎮(zhèn)化過程中的住房問題。剛才楊部長就農(nóng)民工進城如何樂業(yè)，怎么幫助他們樂業(yè)，談了他對規(guī)劃的理解。我們常說，安居才能樂業(yè)，所以在新型城鎮(zhèn)化過程中，對新的市民，包括農(nóng)民，如何解決他們的安居問題，做出了安排。這次解讀新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃，涉及到住房問題，建議大家格外關(guān)注規(guī)劃中的兩點：第一點，對落戶農(nóng)民要實現(xiàn)住房保障的全覆蓋。這是一個提法，換句話講，符合落戶城市住房保障條件的農(nóng)民家庭全部納入到住房保障范圍，當(dāng)然保障方式是多樣的。第二點大家也是十分關(guān)注的，就是要逐步實現(xiàn)基本公共服務(wù)常住人口全覆蓋，涉及到住房是什么意思？我給大家解釋一下。
2014-03-19 11:12:02
齊驥:
我剛才講的第一個大家的關(guān)注點，是進城落戶的農(nóng)民，在住房保障體系中要實現(xiàn)全覆蓋。第二個講的是基本公共服務(wù)當(dāng)然也包括基本的住房保障，或者叫基本住房方面的公共服務(wù)，要把常住人口全覆蓋。這個意思就是講，無論你是落戶還是不落戶，只要在城市長期工作，換句話說已經(jīng)基本上定居了，但是他沒有得到城市的戶籍，對這部分群體也要實現(xiàn)基本公共服務(wù)全覆蓋。這兩個新提法，是在新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃當(dāng)中涉及到城鎮(zhèn)居民及常住人口住房問題的兩個新政策。
你剛才提到，大城市，房價比較高的城市，農(nóng)民怎么買得起房的問題。我想這個事情可以分兩步說。當(dāng)然會有一部分富起來的農(nóng)民進城，他們不用你操心，你買不起的房子，他恐怕都買得起。政府應(yīng)該重點關(guān)注的是既在城里落戶，都樂業(yè)了，政府要想辦法實現(xiàn)他們的安居問題。如果沒有安居，他住不下，留不下的話，樂業(yè)也就是幾天的事，樂不長久。我們要解決他有一個穩(wěn)定的和滿足他基本生活需求的一個居所，進而逐步推動他持續(xù)樂業(yè)，就是把農(nóng)民轉(zhuǎn)成市民。
2014-03-19 11:15:59
齊驥:
房價的問題，對于進城的農(nóng)民來說，在許多大城市當(dāng)中都是過不去的坎兒。因此在我們新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃當(dāng)中專門有一章，第26章，叫健全城鎮(zhèn)住房制度。在這個制度設(shè)計當(dāng)中，我們提出了幾個原則，叫市場配置資源和政府保障相結(jié)合，以市場為主，來推動形成總量基本平衡。第一個總量基本平衡，是指供求關(guān)系平衡。第二個是結(jié)構(gòu)基本合理。結(jié)構(gòu)基本合理的含義就比較寬泛了，既有商品房的供應(yīng)，也有保障性房建設(shè)。對于一些既不屬于保障對象，因為他的收入或其他方面不是低收入和中等偏下收入，但是他確實還買不起商品房，對于這一類的群體，我們提出要建設(shè)供應(yīng)政策性商品住房。也就是說要發(fā)展共有產(chǎn)權(quán)住房，即在一定時期內(nèi)實行共有產(chǎn)權(quán)，政府和購房者共有產(chǎn)權(quán)，通過這樣的模式，來解決買不起市場房又不符合住房保障條件的“夾心層”。第三是房價與消費能力相適應(yīng)。就總體上而言，我們要保證市場平穩(wěn)，要保證房價與消費者的支付能力相平衡。這里面地區(qū)之間可能會有很大的差距。
回答到你剛才的問題，如果進城的農(nóng)民買不起商品房的話，符合條件他可以走保障房這條路。如果他收入也相對高一些，不符合保障條件，但是夠不上市場，中間共有產(chǎn)權(quán)住房這個品種就可能會再覆蓋相當(dāng)一批。這個政策不單單覆蓋農(nóng)民工，也包括從其他地方移居到大城市當(dāng)中的新就業(yè)人口。我們總體的設(shè)計是這樣一個考慮。
2014-03-19 11:18:35
金融時報記者:
我的問題關(guān)于青島中石化的爆發(fā)。中石化事件其中一個原因是因為城市化了，城市擴大了，沒有人知道地下是什么樣的管，什么樣的設(shè)備。你們在規(guī)劃里面，怎么樣解決像這樣的問題？因為我估計不只是青島一個城市，可能別的城市也有同樣的問題，我不知道哪個部門最適合回答這個問題。
2014-03-19 11:24:01
齊驥:
我不負責(zé)這項工作，可能回答得不太專業(yè)。就我的理解，對您剛才講的青島的例子，談一下我的看法。應(yīng)該說在中國的好多城市是逐步發(fā)展形成的。比如說有些地方基礎(chǔ)設(shè)施本來是放在城郊區(qū)的，包括污水處理廠也好，垃圾填埋場也好，一開始的時候是建造在城市的郊區(qū)，隨著城市的擴張，結(jié)果就把原來設(shè)計建設(shè)在城邊郊區(qū)的一些設(shè)施變成城里了，因為城市的擴大把它包圍掉了。此外還有一些所謂“城中村”，沒有一個是在城市里人為建造的，一定是原來的自然村落由于城市蔓延，最后把它包圍了，村本來應(yīng)該在城市的外部，結(jié)果變成了城市的內(nèi)部了，所以社會上俗稱為“城中村”。剛才你談到的一個問題還包括重化工的企業(yè)，那里我也去過，它是最近十幾年才發(fā)展成一個城市的，原來它確確實實是在城市的邊緣。在城市的規(guī)劃建設(shè)過程當(dāng)中，確實使一些原來在城市邊界建造的這些設(shè)施，包括基礎(chǔ)設(shè)施和工業(yè)設(shè)施，實實在在地講不適合在城市中心區(qū)域的，但是歷史就這么演變過來的，有這樣一個發(fā)展的過程。
2014-03-19 11:24:31
齊驥:
這一次新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃當(dāng)中，特別提出了四線控制，有綠線、藍線、紫線、黃線，綠線指的是保證綠化，藍線指的是保證水源，紫線指的是保護文物，黃線是城市建設(shè)過程當(dāng)中，凡是納入到黃線控制內(nèi)的，包括各種基礎(chǔ)設(shè)施，也包括您剛才講到的這些重化工的管道，它要嚴格跟城市的居住區(qū)、行政區(qū)分離的。這是新一版的規(guī)劃當(dāng)中，我們總結(jié)教訓(xùn)，特別強調(diào)下一步從事城市建設(shè)的同事可能會感覺到，無論是黃線、綠線、藍線還是紫線，包括現(xiàn)在已經(jīng)存在的紅線，都是城市建設(shè)當(dāng)中不可逾越的限制條件。
2014-03-19 11:29:31
楊志明:
我把剛才的家庭服務(wù)業(yè)的問題做一下補充。香港記者提得很好，徐主任講了，新型城鎮(zhèn)化和擴展服務(wù)業(yè)密切相關(guān)，同時發(fā)展服務(wù)業(yè)和農(nóng)民工也緊密相關(guān)，因為現(xiàn)在農(nóng)民工提供了城市基本公共服務(wù)，就目前來講，在城市生產(chǎn)服務(wù)中找技工難，同樣找一個好的家政工也很難。據(jù)統(tǒng)計，去年全國在城市中從事家庭服務(wù)業(yè)的農(nóng)民工有兩千萬，而且家政服務(wù)、養(yǎng)老服務(wù)、病患陪護服務(wù)，還有社區(qū)照料服務(wù)，都有很大的擴展空間。所以說，通過對農(nóng)民工進行技能培訓(xùn)，能使服務(wù)的人員愿意從業(yè)，使接受服務(wù)的家庭使用滿意。這樣的話，農(nóng)民工在新型城鎮(zhèn)化中拓展家庭服務(wù)業(yè)，將拉動就業(yè)、改善民生、擴大內(nèi)需，還調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。
2014-03-19 11:30:15
郭衛(wèi)民:
建設(shè)部可能有專門負責(zé)城市規(guī)劃的部門，將來如果大家感興趣，我們請建設(shè)部專門負責(zé)城市規(guī)劃的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和專家開發(fā)布會和吹風(fēng)會。
2014-03-19 11:33:54