任玉嶺:

還有農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)整個(gè)一直在下降，當(dāng)然因?yàn)槠渌矫娴母咚侔l(fā)展，工業(yè)的高速發(fā)展、服務(wù)業(yè)的高速發(fā)展，使農(nóng)業(yè)比例越來(lái)越小。但是，像美國(guó)、日本這些是大量補(bǔ)貼，使農(nóng)業(yè)產(chǎn)品價(jià)格特別低，中國(guó)現(xiàn)在遇到的一個(gè)最大問(wèn)題，就是農(nóng)業(yè)產(chǎn)品價(jià)值太低，造成農(nóng)業(yè)勞動(dòng)生產(chǎn)率特別低，使得我們廣大農(nóng)民收益很低，跑向城市，來(lái)提高自己的收入。但是最終土地是財(cái)富之母，在土地上工作，在土地上創(chuàng)造價(jià)值，可能將來(lái)還是人類(lèi)必不可少的，因?yàn)槿祟?lèi)要吃、要穿，這些東西來(lái)自哪？最終還是來(lái)自土地。如果土地上的東西，它的價(jià)值不能提升，不能得到發(fā)展，繼續(xù)下降。我認(rèn)為這種可能性是值得我們?nèi)シ此嫉?，有可能農(nóng)業(yè)比例今后還會(huì)上升，這是我今天在這兒提出這樣的問(wèn)題，我認(rèn)為有可能上升。

還有，一些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，與政治有直接關(guān)系的。前些年一直在呼吁，我們的服務(wù)業(yè)產(chǎn)值太低了，美國(guó)都到70%以上，甚至到80%，我們當(dāng)時(shí)才30幾。當(dāng)時(shí)我們就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，改革開(kāi)放的時(shí)候，注冊(cè)公司，不要你有什么地點(diǎn)，也不要你有多少錢(qián)，后來(lái)規(guī)范管理以后，一定要有多少辦公室，一定要有多少錢(qián)才能注冊(cè)公司，所以我們的服務(wù)業(yè)一直上不來(lái)，后來(lái)改了，就備案制，特別是我們的快遞產(chǎn)業(yè)，迅速崛起，有時(shí)候與政策調(diào)整發(fā)展有直接關(guān)系的。

2018-09-15 11:40:42

任玉嶺:

經(jīng)濟(jì)的發(fā)展當(dāng)然要市場(chǎng)化，市場(chǎng)在資源配置中起主要作用，諾貝爾獎(jiǎng)獲得者繆爾達(dá)爾曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，在一定階段經(jīng)濟(jì)是需要不均衡發(fā)展的，但發(fā)展到一定階段必須是有政府干預(yù)的，沒(méi)有干預(yù)，沒(méi)有引導(dǎo)，沒(méi)有均衡發(fā)展，這個(gè)社會(huì)會(huì)出大亂子。我們今后總的目標(biāo)，全世界向人類(lèi)命運(yùn)共同體，向均衡發(fā)展，所以政府的作用是少不了的，當(dāng)然這要和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)協(xié)調(diào)的關(guān)系。就像我們今天，我們的國(guó)有經(jīng)濟(jì)，最近提出國(guó)有經(jīng)濟(jì)一定要專(zhuān)業(yè)化，你是干什么的就干什么，不是干這個(gè)的你就清理掉，把這個(gè)錢(qián)拿來(lái)還債，因?yàn)楝F(xiàn)在杠桿率太高了，如果再發(fā)展下去，將來(lái)問(wèn)題很大。這些問(wèn)題政府都在調(diào)整，都在約束，就是為了對(duì)房地產(chǎn)，過(guò)去提的是抑制漲價(jià)，現(xiàn)在是堅(jiān)決壓制漲價(jià)，絕對(duì)不能漲了。這種時(shí)候，政府也要發(fā)揮作用。所以我自己覺(jué)得，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也會(huì)因此有新的現(xiàn)象出現(xiàn)。我在這里也希望，我們中心還有各個(gè)博士，將來(lái)在考慮和研究這些問(wèn)題的時(shí)候，在一些特定的情況，將來(lái)沿著馬克思指出的人類(lèi)共同體的方向前進(jìn)的時(shí)候，我們將來(lái)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我們的現(xiàn)代化該怎么走，都值得重新研究、重新探討。我覺(jué)得按照習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想做指導(dǎo)，來(lái)考慮我們下一步的問(wèn)題，這就是在未來(lái)我們研究中心做出了大量好的工作的基礎(chǔ)上，怎么樣做好錦上添花的工作。我提這樣一點(diǎn)，謝謝大家。

2018-09-15 11:43:16

何傳啟:

謝謝任老師，每位老師都給我們提建議，我們就會(huì)越走越好。

2018-09-15 11:45:46

吳述堯:

我覺(jué)得產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化在國(guó)家現(xiàn)代化里面起一個(gè)非常非常關(guān)鍵的作用。習(xí)近平總書(shū)記在十九大報(bào)告中向全世界無(wú)宣布我們國(guó)家現(xiàn)代化的三步：第一步是2020年進(jìn)入全面小康社會(huì)，第二步是2035要變成社會(huì)主義的現(xiàn)代化國(guó)家，第三步到建國(guó)一百周年成為現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)。我覺(jué)得前兩步要實(shí)現(xiàn)問(wèn)題不是太大，問(wèn)題在變成世界現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)，這個(gè)事情是有相當(dāng)大的難度。

剛才任先生也提到一個(gè)問(wèn)題，顛覆性的創(chuàng)新。我覺(jué)得，我們將來(lái)要成為世界現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)，必須要把握住顛覆性創(chuàng)新的機(jī)遇，而這個(gè)東西跟產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的現(xiàn)代化聯(lián)系非常緊密，因?yàn)槟愕漠a(chǎn)業(yè)跟不上，有了新的創(chuàng)新，把握不住機(jī)遇，也是很難實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)的。這是我的第一點(diǎn)認(rèn)識(shí)。

2018-09-15 11:46:15

吳述堯:

第二點(diǎn)，剛才看到世界產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化的排名里面，北歐幾個(gè)國(guó)家都排在前幾位，使我聯(lián)想起一個(gè)想法，1991年我在挪威訪問(wèn)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪的問(wèn)題，挪威這個(gè)國(guó)家比較小，但是它的街上書(shū)店特別多，每一條街上都不止一個(gè)書(shū)店，書(shū)店也不太大，都很小。我1991年出去以后，知道我們國(guó)家滿街都是卡拉OK，我覺(jué)得這是很大的差別。1994年我在英國(guó)參加了一次國(guó)際科技政策研討會(huì)，在曼徹斯特大學(xué)商學(xué)院待了一個(gè)禮拜，在那兒吃早飯的時(shí)候，我和好幾個(gè)人聊天，他們都是從北歐的像瑞典這些國(guó)家過(guò)來(lái)的，都是小的老板，在曼徹斯特商學(xué)院讀MBA，就是他們掙錢(qián)了以后，不滿足于現(xiàn)狀，要進(jìn)一步發(fā)展來(lái)提高自己。那個(gè)地方交錢(qián)很多的，他都來(lái)提高自己。我覺(jué)得，我們國(guó)家這在方面缺失的比較大，我們也培養(yǎng)了很多MBA，現(xiàn)在還培養(yǎng)很多的博士，我想，他們是不是能夠在顛覆性創(chuàng)新方面為現(xiàn)代化起作用，我還有很大的擔(dān)心。我看到何老師現(xiàn)代化報(bào)告里面，對(duì)未來(lái)優(yōu)先發(fā)展的部門(mén)里面排名，教育排在第五名，是不是太靠后了？我覺(jué)得教育在我們國(guó)家來(lái)講是更重要的東西，應(yīng)該往前排，特別是我們也在為第四次工業(yè)革命做準(zhǔn)備，像德國(guó)的工業(yè)4.0，我們的中國(guó)制造2025，都是準(zhǔn)備為第四次工業(yè)革命的，但是我們有沒(méi)有那么多的人才儲(chǔ)備、人力儲(chǔ)備和智能儲(chǔ)備？所以，我建議教育是不是還能夠往前排？謝謝。

2018-09-15 11:48:44

程萍:

這十幾年以來(lái)，跟著何老師，跟著團(tuán)隊(duì)中各位國(guó)家級(jí)的高水平專(zhuān)家和國(guó)家級(jí)的高素質(zhì)、高水平、非常精干的博士團(tuán)隊(duì)，我受益匪淺，學(xué)到了很多，無(wú)論從選題的構(gòu)架、理論的支撐和研究的方法方面，是可以舉出很多很多的例子，對(duì)我個(gè)人的研究和成長(zhǎng)發(fā)展，起到了特別重要的作用。所以，我首先是感謝。

第二，何老師這個(gè)團(tuán)隊(duì)的研究，和何老師本人這種十幾年以來(lái)堅(jiān)持做一件事情，堅(jiān)持做現(xiàn)代化研究的這種精神特別令我敬佩，專(zhuān)心致志地從基礎(chǔ)科學(xué)的角度進(jìn)行這樣深入的研究，確實(shí)值得在我們今天的社會(huì)當(dāng)中提倡向何老師學(xué)習(xí)。

第三，研究的本身，這個(gè)研究歷經(jīng)十幾年，出了十幾項(xiàng)報(bào)告，這個(gè)成果，無(wú)論從廣度和深度上來(lái)說(shuō)，都是越來(lái)越深入，越來(lái)越開(kāi)闊。不僅僅是開(kāi)始立足于客觀事實(shí)，選擇科學(xué)的方法，得出這樣的結(jié)論，能夠在基礎(chǔ)研究領(lǐng)域站住腳，而且現(xiàn)在越來(lái)越開(kāi)始結(jié)合我們國(guó)家發(fā)展的現(xiàn)實(shí)，越來(lái)越和政策的結(jié)合，和我們國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略的結(jié)合越來(lái)越緊密，提出了非常有價(jià)值的決策參考。

第四，各位專(zhuān)家的發(fā)言我也都特別贊同，就不贅述了。

2018-09-15 11:53:30