嘉賓介紹

發(fā)展建言

發(fā)展寄語

《閎議》訪談節(jié)目由《中國科學(xué)院院刊》與中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心聯(lián)合出品，通過采訪兩院院士及專家學(xué)者，深度探討推進(jìn)中國式現(xiàn)代化進(jìn)程中各領(lǐng)域的發(fā)展前路。以客觀、精準(zhǔn)的解讀，科學(xué)、前瞻的思考，為站在“兩個一百年”歷史交匯點(diǎn)上的中國發(fā)展破題解惑，為邁向第二個百年奮斗目標(biāo)貢獻(xiàn)智慧力量。崇論閎議，尋策問道。

陜西牛背梁國家級自然保護(hù)區(qū)（簡稱“牛背梁保護(hù)區(qū)”）在2012年加入聯(lián)合國教科文組織的世界生物圈保護(hù)區(qū)網(wǎng)絡(luò)。牛背梁保護(hù)區(qū)被譽(yù)為“大秦嶺的名片”，距離中國西北部最大的中心城市西安市僅有一個小時的車程。在牛背梁保護(hù)區(qū)實(shí)現(xiàn)人與自然和諧發(fā)展的歷程中，自然教育發(fā)揮著重要作用。在第五屆世界生物圈保護(hù)區(qū)大會即將召開之際，對此，《閎議》節(jié)目組專訪了陜西牛背梁國家級自然保護(hù)區(qū)科研科科長馬宇，請他介紹了保護(hù)區(qū)在自然教育領(lǐng)域的實(shí)踐和成就。

牛背梁的“前世今生”

中國網(wǎng)：請您介紹一下牛背梁保護(hù)區(qū)的名字由來，以及保護(hù)區(qū)的生態(tài)意義。

馬宇：牛背梁保護(hù)區(qū)是1980年經(jīng)過省政府批準(zhǔn)設(shè)立的，后來又經(jīng)過國務(wù)院的批準(zhǔn)，升級為國家級自然保護(hù)區(qū)。當(dāng)?shù)厝税堰@道山梁就叫作“牛背梁”，它的來歷一方面是這里生長著珍稀物種秦嶺羚牛，當(dāng)?shù)厝艘步邪籽?；同時頂部的山脊就像是牛的脊背一樣。在當(dāng)?shù)匾擦鱾髦粋€傳說，就是當(dāng)年老子騎青牛出函谷關(guān)的時候，青?？匆娺@塊區(qū)域景色非常優(yōu)美，就舍不得離開，最后就留在了這個地方，化為了“牛背梁”，這個傳說在本地流傳很廣。

牛背梁的保護(hù)價值，就是秦嶺羚牛這個物種在秦嶺偏東部的區(qū)域，有了一塊非常適宜的棲息地。正是因?yàn)橛信１沉哼@個區(qū)域的存在，讓羚牛的分布區(qū)域向東延伸了一大塊。也讓東部的整個區(qū)域，包括周邊的一些鄉(xiāng)村發(fā)展、天然林保護(hù)，得益于國家級自然保護(hù)區(qū)的存在，都有了一些相互之間好的影響作用。

中國網(wǎng)：請您介紹一下，牛背梁世界生物圈保護(hù)區(qū)自 2012年成功申報后，利用“人與生物圈計劃”相關(guān)理念，在自然教育方面部署實(shí)施了哪些工作，取得了怎樣的成效？

馬宇：牛背梁保護(hù)區(qū)自從2011年加入了中國生物圈保護(hù)區(qū)，2012年經(jīng)過積極申報，又加入了世界生物圈保護(hù)區(qū)網(wǎng)絡(luò)。在加入世界生物圈保護(hù)區(qū)網(wǎng)絡(luò)之后，牛背梁保護(hù)區(qū)根據(jù)生物圈的理念，要加強(qiáng)自然保護(hù)跟人類社區(qū)發(fā)展、人與自然之間的和諧關(guān)系，保護(hù)區(qū)做了很多的工作。

首先保護(hù)區(qū)周邊的社區(qū)原住民有五千多人，他們最迫切的一個愿望是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，要實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村的振興。我們就對大家引導(dǎo)，讓他們在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的時候要有對環(huán)境友好的行為，避免短期行為傷害到環(huán)境。讓大家更關(guān)注于綠色發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展。更多地從過去對生態(tài)環(huán)境的破壞，包括毀林開荒，包括對野生動物的不友好行為，驅(qū)趕甚至是狩獵，現(xiàn)在變?yōu)槭紫仁前l(fā)展林下種養(yǎng)殖，包括農(nóng)家樂這樣的旅游業(yè)，新興起接待還有一些相關(guān)產(chǎn)業(yè)。當(dāng)?shù)氐泥l(xiāng)村發(fā)展現(xiàn)在也有了一些明顯的變化。

同時，有兩條國道都穿越了保護(hù)區(qū)，過往的行人和游人，他們其實(shí)也非常希望能夠看到保護(hù)區(qū)里邊不一樣的一些景觀。我們就需要對這些行人加以引導(dǎo)，避免他們擅自進(jìn)入一些未經(jīng)允許的區(qū)域，這些行為可能就會對野生動物有一些干擾，也可能對一些珍稀植物有破壞。我們對他們的引導(dǎo)就是要尊重自然，在欣賞自然美景的同時，也要遵守法律法規(guī)，以生態(tài)保護(hù)為前提。我們希望讓更多的市民朋友、更多的公眾能夠感受到自然之美，能夠體驗(yàn)到自然之趣，也能夠跟我們一樣，走進(jìn)讓生態(tài)更加美好的保護(hù)的大隊(duì)伍中。

與大城市近距離 保護(hù)區(qū)如何開展自然教育

中國網(wǎng)：與其他自然保護(hù)區(qū)不同的是，牛背梁距離城市非常近。在這樣特殊位置的保護(hù)區(qū)開展自然教育工作，主要在哪些方面著力呢？

馬宇：牛背梁世界生物圈保護(hù)區(qū)，本身在區(qū)內(nèi)的常住人口有五千多人。這些人是處于保護(hù)區(qū)的過渡區(qū)范圍內(nèi)，也都是在本地生活的一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)鄉(xiāng)村的人員。同時，距離西安市非常近，僅僅1個小時左右的車程，西安市民就可以到達(dá)保護(hù)區(qū)。所以我們也是把西安市的市民朋友當(dāng)做我們的社區(qū)共建中一個很重要的因素。換句話說，整個西安市都可以當(dāng)做牛背梁保護(hù)區(qū)的社區(qū)重要因素來存在。

為了化不利因素為有利因素，我們一方面加強(qiáng)宣傳引導(dǎo)，讓一些過往的或者專門前來保護(hù)區(qū)游玩的游客朋友、市民朋友，能夠積極了解到我們保護(hù)區(qū)的一些有趣的、美好的風(fēng)景，感受到秦嶺的自然之美。同時也要讓大家知道哪些事情是不能做的，比如說亂扔垃圾，比如說進(jìn)入未經(jīng)允許的區(qū)域，也比如說一些更加嚴(yán)重的破壞資源、對珍稀物種動物的驅(qū)趕行為。讓大家都能夠在游玩的同時，也對環(huán)境沒有任何的破壞或者影響行為。通過這樣的一些引導(dǎo)，也能夠帶動一些市民加入我們的行列。

還有一項(xiàng)重要的工作，就是我們的工作人員專門走進(jìn)西安市很多的校園和社區(qū)。通過愛鳥周、世界野生動植物日這樣的一些活動，我們會主動開展一些科普講座、科普展覽，或者（組織）參觀我們的生物多樣性展示館。這樣的活動就能夠更加廣泛地傳播保護(hù)區(qū)的自然資源情況，和一些保護(hù)中的故事、動植物的科普知識，滿足中小學(xué)生和市民朋友的興趣。

我們現(xiàn)在也建立了一支志愿者的團(tuán)隊(duì)，讓很多具備一技之長的，也能夠有精力有時間做一些自然保護(hù)相關(guān)事情的熱心市民，能夠在自己的能力范圍內(nèi)參與到一些保護(hù)工作中。比如說我們有一些志愿者，錄制的視頻在保護(hù)區(qū)的微信公眾號進(jìn)行播放。也有一些熱心的公眾，發(fā)揮專業(yè)所長，能夠給我們提供一些咨詢，比如說法律上的咨詢。一些攝影愛好者，自愿地為保護(hù)區(qū)義務(wù)提供一些攝影的素材，或者幫助我們在活動中拍攝一些影像。還有一些志愿者，希望能夠?qū)W習(xí)到更多的自然科普知識，我們給這些志愿者就建立了一個生態(tài)讀書會。這個讀書會我們每周開展一期，已經(jīng)堅持了100期。通過這樣的讀書會活動，帶動起來了一支熱愛自然，也希望能夠?qū)W習(xí)自然科普知識的團(tuán)隊(duì)，大家平常交流關(guān)注的點(diǎn)都是如何去關(guān)注自然，如何去保護(hù)自然，如何去探索自然。通過這樣的一個團(tuán)隊(duì)，也能夠影響到更多的家人、朋友，大家都能夠關(guān)注自然、保護(hù)自然。

尺蠖帶給孩子的自信

中國網(wǎng)：請您分享一下，在開展自然教育的過程中印象最深的經(jīng)歷。

馬宇：我們從2013年開展森林體驗(yàn)活動，剛開始的時候我們覺得，這些活動可能無非是讓孩子們在山里邊能夠玩好，同時學(xué)習(xí)到一些動植物知識，就感覺挺滿意了。但是其實(shí)在活動中發(fā)現(xiàn)，這些孩子的一些前后的變化還是非常大。

比如說其中有一次，有一批孩子年齡非常小，也就是剛剛進(jìn)入小學(xué)這樣的年齡段的孩子。他們剛來的時候感覺特別新鮮，也是很少進(jìn)入這樣的一些原生態(tài)的森林環(huán)境。但是突然看見，在粗榧樹上有粗榧尺蠖這樣一種昆蟲的幼蟲，尺蠖剛好是正處于一個吐絲的階段，我們民間也把它叫“吊死鬼”，一棵樹上爬滿了尺蠖，還有很多是垂著絲垂下來，看起來還是蠻恐怖的。老師們就告訴孩子們說，這個其實(shí)是對人是沒有害處的，不會蜇人、不會咬人，也是無毒的，但是很多孩子還是嚇得連連后退，連看都不敢看。為了打消大家的恐懼心理，老師們很耐心地帶領(lǐng)大家走到跟前，讓他們仔細(xì)觀看。也有些老師把這個蟲子抓住，讓他感受一下軟軟的，剛開始先觸摸一下，然后讓他又放在手心。慢慢的膽大一點(diǎn)的孩子，竟然可以把這個蟲子放在自己的胳膊上，甚至放在臉上，讓它在自己的身上爬，由此就對這個物種打消了恐懼心。在旁邊還有一些路過的體驗(yàn)者，就很好奇，說這些孩子膽子太大了。我們說其實(shí)剛剛10分鐘20分鐘以前，這些孩子跟你們一樣也是特別害怕。對于一個未知的事物，從剛開始的恐懼，在有人帶領(lǐng)的前提下，經(jīng)過人為的有意識的主動探索、主動了解，就可以克服恐懼心，可以對新生的事物加強(qiáng)了解。孩子們當(dāng)天非常開心，因?yàn)樗麄円哺惺艿搅烁〉膭游锵嗵幍倪@種歡快的感受，同時也學(xué)到了一些新的科普知識，他們的自信心也得到了鍛煉。

第二件印象深的事情，就是我們在剛開始搞自然體驗(yàn)活動的時候，大家信心飽滿，就覺得應(yīng)該把這個事情做得非常棒，怎么樣去把它做得很棒呢？那就是我要把這幾萬字的引導(dǎo)詞，要全部通篇背過。孩子們來了以后，我要滔滔不絕。我們就這樣去試驗(yàn)的時候，發(fā)現(xiàn)我們想錯了。這些孩子們跟著我們走了幾百米，我們可能講一個植物，講一棵樹或者一棵草，滔滔不絕，只講了五分鐘可能孩子們有一些注意力就已經(jīng)走散了，就不聽這個老師去講了。后來我們總結(jié)，發(fā)現(xiàn)什么能吸引孩子們呢？就是讓他自己有感受、有體會、有親身的體驗(yàn)。所以我們就改變了策略，通過在活動中的每一個點(diǎn)，讓孩子們先自己親手去觸碰、去嗅聞、去聽。通過自身的體驗(yàn)，然后再加以引導(dǎo)，孩子們的感受性就更多。這個行為也是對我們很多后期活動開發(fā)的啟發(fā)。

還有第三件事情，就是之前我們剛剛結(jié)束的一個科研課題。我們都想知道，我們搞自然教育活動搞了好幾年了，這些活動對于孩子來說，它的長期影響是什么？我們想了一個辦法，跟西安市的一個中學(xué)建立了合作關(guān)系，進(jìn)行了一個學(xué)年兩個學(xué)期有二十多次同一批孩子的不同類型的體驗(yàn)活動。讓他們在學(xué)校里聆聽我們的科普講座，把他們帶到校園外面去，可以開展觀鳥活動，可以在校園里做自然筆記，也可以讓他自己上臺去做一些科普的宣講，再或者布置任務(wù)，讓他們在自己的社區(qū)或者附近的公園里，做一些鳥類、昆蟲的觀察。他們的自信心有了極大的提升，他們的自尊度也有了極大的提升。在應(yīng)付自身對自己的評價、外界對自己的評價的時候，他們有了更加成熟的認(rèn)識。這是因?yàn)樵趫F(tuán)隊(duì)中集體開展的自然教育活動，他們有很多的表現(xiàn)體驗(yàn)和交流的機(jī)會。同時因?yàn)樗麄儗芏嗟淖匀豢破罩R有了更進(jìn)一步的深入了解，他們對大自然的友好的行為變得更加多，也會有了更廣泛的興趣。我們對這些孩子的觀察，也讓我們對更多的體驗(yàn)活動的開發(fā)有了啟發(fā)，這些孩子可能對哪一類型的活動更加感興趣，我們確定了一些新的方向。比如說我們對展館里邊的一些互動式的設(shè)施怎么樣去開發(fā)又有了更進(jìn)一步的明確，對于我們的一些自然筆記活動、觀鳥活動，怎么樣去吸引更多的青少年，能夠符合他們的認(rèn)知水平，我們?nèi)ラ_發(fā)類似的一些課程，有了更進(jìn)一步的一些新的想法。

自然教育如何凸顯特色

中國網(wǎng)：以您在牛背梁保護(hù)區(qū)的工作為例，您認(rèn)為世界生物圈保護(hù)區(qū)的自然教育工作需要重點(diǎn)關(guān)注哪些方面，使之形成有別于常規(guī)的自然保護(hù)地的自然教育特色？

馬宇：世界生物圈保護(hù)區(qū)，首先要對全球其他類型的一些自然保護(hù)地，都應(yīng)當(dāng)有在工作機(jī)制上的探索，應(yīng)該達(dá)到一種創(chuàng)新和引領(lǐng)的作用。我期待在以后的自然教育的課程開發(fā)中，保護(hù)區(qū)能夠結(jié)合自己的資源特點(diǎn)和地域特點(diǎn)、文化特點(diǎn)，更加體現(xiàn)凸顯我們的自身特色。比如說我們的主要保護(hù)物種就是秦嶺羚牛，結(jié)合秦嶺羚牛，我們能夠開發(fā)出更多的體驗(yàn)類的一些課程。

讓每一個保護(hù)地能夠結(jié)合自身的特點(diǎn)，像百花齊放一樣，都能有自身的特色，同時也能防止我們的自然教育的工作走入“同質(zhì)化”的死胡同。大家如果到每一個地方，體驗(yàn)類型都大同小異的話，可能就讓這個活動的自身價值有所降低了。我們可能更多地應(yīng)該在各自的不同的特點(diǎn)的探索上，要有一些進(jìn)展。同時我也希望我們保護(hù)區(qū)能夠在課程的標(biāo)準(zhǔn)化上，再做出一些新的探索。比如說要體現(xiàn)自然教育的價值，要有理念的傳導(dǎo)，號召大家都跟自然和諧相處；同時要達(dá)到符合人類學(xué)習(xí)的體驗(yàn)的天性，所有的課程都應(yīng)該鼓勵大家親手去嘗試、去實(shí)踐；所有的體驗(yàn)活動，一定要有一個科學(xué)的理念支持；最后，活動也要達(dá)到安全上的保障，我們可以鼓勵大家有冒險精神，同時也要避免在活動中產(chǎn)生一些不可預(yù)料的大的一些風(fēng)險。

我還希望能夠走出保護(hù)區(qū)，用自然教育帶動更多的人與大自然親密互動。因?yàn)楫吘贡Ｗo(hù)區(qū)來的人太多的話，就會對保護(hù)區(qū)的環(huán)境產(chǎn)生壓力，動植物必然就會受到一定程度的干擾。所有的保護(hù)地加起來，它的承載力也是有限的。大家日常生活的環(huán)境，包括校園，城區(qū)的公園，包括街道，城市周邊的一些郊野，這樣的一些環(huán)境里面，也是有很好的自然體驗(yàn)的條件。通過科普引導(dǎo)員、科普講師，走進(jìn)學(xué)校，走進(jìn)社區(qū)，給大家講解如何在這樣的環(huán)境中，也能夠有一個很好的自然體驗(yàn)的體驗(yàn)感和收獲，讓更多的社會公眾學(xué)會如何去跟自然接觸，既保證安全，又能很有趣味性，同時也能夠避免對環(huán)境的一些干擾和破壞，我覺得這種活動也是非常有意義。

雖然保護(hù)區(qū)的承載力是有限的，但是我們保護(hù)區(qū)的引導(dǎo)工作者，在他們有限的精力范圍內(nèi)，如果走進(jìn)科普課堂，那么他們一次可以影響很多的公眾，我覺得這樣的工作也是非常值得做的。

面向未來的自然教育：科技+社區(qū)

中國網(wǎng)：面向未來，您認(rèn)為科技在牛背梁保護(hù)區(qū)下一步的自然教育工作中如何發(fā)揮更好的作用？

馬宇：保護(hù)區(qū)的自然教育工作，對青少年來說，尤其是初中生高中生來說，已經(jīng)有了科學(xué)探索的意識和一些興趣動力。所以如果把科研工作跟我們的自然教育工作更緊密地結(jié)合起來，也是很有吸引力的。我們現(xiàn)在設(shè)想的就是，將來能夠把我們很多科研課題的成果轉(zhuǎn)化為開展自然教育活動的內(nèi)容，讓這些孩子們在做體驗(yàn)活動的時候，就已經(jīng)體驗(yàn)到了科學(xué)方法、科學(xué)活動的過程，既學(xué)習(xí)到如何去探索、如何去科學(xué)規(guī)劃，同時也學(xué)到了很多必要的科學(xué)理論。

我們保護(hù)站的巡護(hù)人員，現(xiàn)在利用紅外相機(jī)來監(jiān)測野生動物的活動規(guī)律。我們把這項(xiàng)工作也是加入了自然體驗(yàn)活動的一個環(huán)節(jié)，讓孩子們親自來感受如何布設(shè)相機(jī)。為什么紅外相機(jī)會布設(shè)在某一個高度，布設(shè)得高，是為了監(jiān)測大型一點(diǎn)的動物，比如說羚牛和黑熊；布設(shè)比較低，是為了監(jiān)測貼近地面行走的一些野雞、雉類。告訴這些孩子們?nèi)绾蝸砼袛鄤游锝?jīng)常走的一些固定的路線，分辨哪些痕跡是動物的咬痕，哪些是動物的糞便，哪些是動物的蹄印。讓孩子們知道在巡護(hù)工作中，通過什么樣的一些信息來掌握動物活動的規(guī)律，讓他們參與到我們的動物植物監(jiān)測一些科研工作中，讓他們知道我們保護(hù)區(qū)在怎么樣不打擾動物的前提下，還能夠了解動物種群生長的數(shù)量和它們生長的習(xí)性，以及它們一年四季活動變化的一些規(guī)律。由此他們也能夠有興趣參與到更多的，比如說我們的樣方設(shè)置和樣方資源的調(diào)查，這樣一些更加科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)研究工作中。還有可能人為設(shè)置一些科研專項(xiàng)的小型課題，讓他們知道完整的一個課題的研究方法。也是寄希望于通過這樣的科學(xué)研究的過程參與，讓這些青少年從小在心中播下開展科研工作的種子。

中國網(wǎng)：您對牛背梁保護(hù)區(qū)自然教育工作的未來發(fā)展有哪些暢想和期待？

馬宇：既然是世界生物圈保護(hù)區(qū)，它應(yīng)該起到更多的引領(lǐng)和示范作用，以及帶動我們周邊的社區(qū)來共同發(fā)展，讓自然與人更加和諧。其實(shí)現(xiàn)在很多的保護(hù)地，周邊的這些居民都在開展農(nóng)家樂或者說生態(tài)旅游這樣的一些活動。我們知道有一些保護(hù)地的觀鳥活動，就是把自然教育這樣的一個理念，很深入地融入旅游接待的行業(yè)中。我期待的也是，通過把自然教育活動融入農(nóng)家樂的一些體驗(yàn)項(xiàng)目，一方面讓更多的前來休閑度假的市民朋友，有更好的體驗(yàn)；另外一方面也更好地深入挖掘了當(dāng)?shù)氐馁Y源，讓大家有更高的收入。同時我們自然保護(hù)的理念又得到了更廣泛的傳播。

同時保護(hù)區(qū)對周邊社區(qū)做的工作，也可以讓周邊的一些公眾的科普知識素養(yǎng)得到更進(jìn)一步的提升。比如說我們的一些科普進(jìn)校園的活動，讓鄉(xiāng)村小學(xué)的這些孩子們，自小能夠認(rèn)識到在他們的家鄉(xiāng)生長多種多樣的動植物，讓他們知道自己的家鄉(xiāng)原來是如此神奇，讓他們對自然探索有更加濃厚的興趣。讓這些孩子將來有足夠的勇氣，讓自己的知識積累和行動的自信，能夠有一個提高。對城市里的青少年來說，我們也是希望能夠通過一些興趣小組，或者與學(xué)校的一些長期合作，讓他們坐在教室里或者就在校園里，也能夠感受到從秦嶺山里邊送來的，關(guān)于大自然的一份問候，來調(diào)動大家探索自然、保護(hù)秦嶺的神圣使命感。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一男、岳凌生。出品：《中國科學(xué)院院刊》、中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心）

結(jié)束語