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2013年02月22日11:51 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

主持人：

但是王教授，因?yàn)槿ツ晡乙踩ミ^云南的陸良，它是鎘污染，我在對他們當(dāng)?shù)氐沫h(huán)保局長采訪的過程中，我知道他們有非常非常，有自己自身的困難，比如說他們的人力是非常有限的，比如說剛才您說到，去監(jiān)測一個(gè)企業(yè)每天用藥多少，對他們來說可能人力方面達(dá)不到，另外一方面財(cái)力，另外他們的權(quán)力，這些方面的缺失，使得環(huán)保部門在工作中受到各方面的掣肘。您怎么看待這個(gè)問題？

王燦發(fā)：

日常的檢查還是可以去做的，因?yàn)榉芍杏靡粋€(gè)現(xiàn)場的檢查制度，他是可以查的。至于人力不足的問題，那就是編制的問題了，但是我覺得主要的還不是這一點(diǎn)。像這樣的污染，查不出來，可能是有兩方面的原因：一個(gè)是環(huán)保部門根本就不想真正去查，因?yàn)橐槌鰜硪院螅h(huán)保部門要真正造成大范圍地下水的污染，那環(huán)保部門是有監(jiān)管的失職責(zé)任的，所以在這種情況下，他能不能下決心去查是一個(gè)問題。

另外一個(gè)，要查這些偷排的污水的行為也是非常難的，它非常隱蔽，你去了以后，它大門往里一通知，可能就用點(diǎn)什么東西蓋上，你根本就查不出來了。據(jù)我所知道的比如像遼寧，曾經(jīng)有一個(gè)污染的企業(yè)，偷偷地排污，環(huán)保局明知道它偷排污了，但是就是查不出來。最后找地礦部門勘探的儀器查了很久，花了40多萬元，才把這個(gè)排污管道查出來了，所以它有兩個(gè)方面的原因。

主持人：

好，謝謝王教授，稍后我們繼續(xù)有更多的問題問您。相比我們剛才說到的地表水的污染，其實(shí)地下水的污染它遺害是更久，而且問題遺留的時(shí)間會(huì)更長，會(huì)遺害子孫后代。那么現(xiàn)在公眾要求相關(guān)的濰坊的環(huán)保部門給出一個(gè)更加細(xì)致、更加公開的調(diào)查，并不是一種苛求，因?yàn)樗膯栴}關(guān)系到我們每一個(gè)人的身體健康，公眾有足夠的耐心等待濰坊的相關(guān)部門給出一個(gè)更加具有信服力的答案。

相對于污染問題的發(fā)生，可能環(huán)境保護(hù)部門的這個(gè)責(zé)任意識(shí)是更為嚴(yán)重的問題。接下來我們繼續(xù)連線王燦發(fā)教授。王教授，如果環(huán)境的監(jiān)管者在日常的工作中，他有失職的行為的話，用什么辦法去約束他和對他進(jìn)行懲處，給我們介紹一下。

王燦發(fā)：

咱們國家污染防治的法律里頭基本都有一條，對于徇私舞弊、瀆職的行為，輕的要給予處分，重的要追究刑事責(zé)任。在環(huán)保部跟監(jiān)察部，曾經(jīng)聯(lián)合發(fā)了一個(gè)規(guī)章，這個(gè)規(guī)章就是《環(huán)境保護(hù)違法違紀(jì)行為處分暫行辦法》。這個(gè)它規(guī)定的很具體，就是某一個(gè)方面失職了，然后要給予警告，要給予撤職，要給予降職，要給予開除處分都有。另外刑法也規(guī)定了一個(gè)環(huán)境監(jiān)管失職罪，如果由于失職造成了重大的污染事故，也是要追究刑事責(zé)任的。

主持人：

這個(gè)刑事責(zé)任怎么追究？

王燦發(fā)：

那就是由檢查院來起訴。

主持人：

我的意思是說能判他多少年。

王燦發(fā)：

一般的瀆職罪在三年以下左右。

主持人：

另外一個(gè)剛才您說黨內(nèi)的處置，是由監(jiān)察部門去查處的，但是現(xiàn)在監(jiān)察部門的工作重心似乎并不在這上面？

王燦發(fā)：

但是監(jiān)察部門是有專門的負(fù)責(zé)瀆職行為來進(jìn)行處分的，專門有這樣的部門。

主持人：

好的，謝謝王教授，今天給我們解釋了這么多的問題。我們說罰是為了什么，罰是為了讓被罰的人害怕。那么如果說發(fā)到底只是不疼不癢的話，也就失去了罰的意義。當(dāng)公眾面對了霧霾這樣的一種天氣之后，現(xiàn)在大家又把關(guān)注的注意力放在了一個(gè)地下水的污染，由此可見，我們未來要建設(shè)美麗中國這樣的一個(gè)目標(biāo)，環(huán)境保護(hù)是一個(gè)多么重要的一個(gè)問題，而且我們環(huán)境不能夠被允許這么無限制地透支下去，如果這樣的話，那我們個(gè)個(gè)都是環(huán)境難民，無處可逃。好，感謝您收看今天的節(jié)目，再見！

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