官方微博 首頁(yè) > 2013十八屆三中全會(huì) 聚焦改革 > 訪(fǎng)談：中國(guó)改革進(jìn)行時(shí)

2013年11月13日11:25 | 中國(guó)發(fā)展門(mén)戶(hù)網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫(xiě)信 字號(hào)：T|T

[胡鞍鋼] 它還特別談到了公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)都是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，都是我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要基礎(chǔ)，所以我們把它形象地比喻為“東方巨人”。為什么它走起來(lái)快、走起來(lái)穩(wěn)？是因?yàn)椤皷|方巨人”有兩條腿，就是我們所說(shuō)的公有制、非公有制。[2013-11-12 22:27:24]

[胡鞍鋼] 對(duì)此，這一次中央全會(huì)決定特別談到了“積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)”。事實(shí)上，可以這么講，混合所有制經(jīng)濟(jì)是由中國(guó)國(guó)情所決定的，如果我們來(lái)看1949年的《共同綱領(lǐng)》，根據(jù)中國(guó)當(dāng)時(shí)的國(guó)情，就提出過(guò)五種經(jīng)濟(jì)成份，當(dāng)然后來(lái)我們搞了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，又搞了國(guó)家國(guó)有化，后來(lái)就變成兩種經(jīng)濟(jì)成份了，即全民所有制和集體所有制經(jīng)濟(jì)，到了文革時(shí)期，基本上就是兩種比較單一的公有制經(jīng)濟(jì)了。[2013-11-12 22:27:52]

[胡鞍鋼] 改革開(kāi)放以后，中國(guó)實(shí)際上顯示了它自身發(fā)展的差異性、多樣性和多樣化。隨著政策的演變，我們逐漸形成和發(fā)展為典型的混合經(jīng)濟(jì)，其中包括外資企業(yè)、個(gè)體工商戶(hù)、私營(yíng)企業(yè)、股份制等多種形式。從所有制的角度來(lái)看，這種混合經(jīng)濟(jì)大體已經(jīng)有十種，而不止是五種，更不是兩種了。這里包括股份合作制、有限責(zé)任公司，比如港澳投資企業(yè)、外資投資企業(yè)等，其中外資投資企業(yè)又分為獨(dú)資企業(yè)、合資企業(yè)、控股企業(yè)等，所以說(shuō)它越來(lái)越混合化了。[2013-11-12 22:47:10]

[胡鞍鋼] 而且如果從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)講，這種混合的經(jīng)濟(jì)非常適合于經(jīng)營(yíng)管理，包括在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中的交易成本最小化，會(huì)有不同的所有制安排。[2013-11-12 22:47:30]

[胡鞍鋼] 所以說(shuō)從大類(lèi)上來(lái)講分為公有制和非公有制，但是從小類(lèi)來(lái)分至少是十種，如果從具體的注冊(cè)企業(yè)分，類(lèi)型就更復(fù)雜了、更多了。因此發(fā)展混合經(jīng)濟(jì)對(duì)于中國(guó)來(lái)講是非常重要的。我們剛剛對(duì)世界銀行的《2013年世界發(fā)展報(bào)告：就業(yè)》為主題做了一個(gè)評(píng)估，90年代后期的時(shí)候，全世界失業(yè)人口是1億人，現(xiàn)在達(dá)到2億人。恰恰中國(guó)在過(guò)去十幾年時(shí)間里，僅城鎮(zhèn)新增就業(yè)人數(shù)超過(guò)1.2億人，如果不是中國(guó)創(chuàng)造大量就業(yè)的話(huà)，今天世界就不是2億失業(yè)人員，而是3億。[2013-11-12 22:47:48]

[胡鞍鋼] 從機(jī)制的角度來(lái)分析，為什么中國(guó)能夠創(chuàng)造就業(yè)？大家知道，在過(guò)去的五六年，全球的金融危機(jī)嚴(yán)重影響了全世界的就業(yè)。美國(guó)從2007年達(dá)到就業(yè)的最高峰，此后就業(yè)率直線(xiàn)下跌，雖然金融危機(jī)后就業(yè)又開(kāi)始回升，然而迄今為止依然沒(méi)有超過(guò)2007年的就業(yè)水平。它的總就業(yè)人數(shù)目前只相當(dāng)于2001年的水平。[2013-11-12 22:59:07]

[胡鞍鋼] 歐洲的情況就更嚴(yán)重了，我昨天上午在北大參加一個(gè)會(huì)議，馬德里大學(xué)的校長(zhǎng)介紹了現(xiàn)在西班牙大學(xué)生一畢業(yè)就失業(yè)的狀況。它的比例是什么呢？從原來(lái)的30%到40%，到現(xiàn)在基本超過(guò)了56%。他就問(wèn)我們中國(guó)是怎么創(chuàng)造就業(yè)的？我們講中國(guó)是混合所有制經(jīng)濟(jì)，會(huì)在各個(gè)方面千方百計(jì)創(chuàng)造就業(yè)。[2013-11-12 22:59:55]

[胡鞍鋼] 所以說(shuō)這次全會(huì)公報(bào)明確提出發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，這樣一個(gè)你中有我、我中有你的過(guò)程就使得中國(guó)的就業(yè)形勢(shì)更加靈活，勞動(dòng)力市場(chǎng)就更加具有競(jìng)爭(zhēng)性和流動(dòng)性。[2013-11-12 22:59:47]

[胡鞍鋼] 當(dāng)然從老板的角度來(lái)看，可能會(huì)覺(jué)得員工的流動(dòng)會(huì)造成不穩(wěn)定，但實(shí)際上他想辦法就能夠吸引最優(yōu)秀的員工留下來(lái)，這也就能達(dá)到迫使老板要改善勞工條件的目的。所以從這個(gè)角度來(lái)看，積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)既是我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革的一個(gè)理性選擇，也是必然選擇?，F(xiàn)在如果從全球來(lái)比較的話(huà)，我們是相當(dāng)成功的。[2013-11-12 23:00:27]

[胡鞍鋼] 現(xiàn)在中國(guó)的就業(yè)情況已經(jīng)發(fā)生了較大的變化。在改革開(kāi)放初期，幾乎沒(méi)有什么個(gè)體工商戶(hù)，更談不上私營(yíng)企業(yè)，當(dāng)時(shí)全民所有制企業(yè)、機(jī)構(gòu)、單位占到70%以上，城鎮(zhèn)集體占到不到30%。[2013-11-12 23:17:48]

[胡鞍鋼] 目前，吸納3億多城鎮(zhèn)就業(yè)人口比重最大的實(shí)際上是私營(yíng)企業(yè)，國(guó)有單位已經(jīng)降至第二位，此外還包括個(gè)體工商戶(hù)。中國(guó)作為“東方巨人”，不僅要有兩條腿，還要有更好的混合經(jīng)濟(jì)，這樣才能為我們創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位。[2013-11-12 23:18:23]

[胡鞍鋼] 另外，此次全會(huì)決定中有一個(gè)地方做了很重要的修改。黨的十四大報(bào)告中曾這么規(guī)定：我們要建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，就是要使市場(chǎng)在國(guó)家宏觀(guān)調(diào)控下發(fā)揮資源配置的基礎(chǔ)性作用。為什么是基礎(chǔ)性作用？當(dāng)時(shí)，江澤民同志在十四屆三中全會(huì)上有一個(gè)解釋?zhuān)拔覀儸F(xiàn)在剛剛搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)的發(fā)育程度還不夠”。而這次全會(huì)提的是使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，從基礎(chǔ)性作用到?jīng)Q定性作用，原因何在？[2013-11-12 23:18:50]

[胡鞍鋼] 中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的20年，我們稱(chēng)之為“制度創(chuàng)新時(shí)代”，這一時(shí)期是中國(guó)建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的時(shí)期。到目前為止，我國(guó)有95%的商品和服務(wù)完全由市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)供求關(guān)系決定。比如今年的光棍節(jié)就是一個(gè)非常典型的案例。沒(méi)有任何政府對(duì)價(jià)格的干預(yù)，商品的定價(jià)和買(mǎi)賣(mài)行為完全由廠(chǎng)商和消費(fèi)者來(lái)決定。可以說(shuō)，這種市場(chǎng)的決定性作用，將推動(dòng)我們建立一個(gè)更加龐大和統(tǒng)一的全國(guó)性市場(chǎng)。[2013-11-12 23:19:14]

[胡鞍鋼] 20多年前，我曾經(jīng)到美國(guó)耶魯大學(xué)做博士后，就有一個(gè)特別深的體會(huì)，那就是在美國(guó)不同的地區(qū)，同類(lèi)產(chǎn)品的價(jià)格基本上是趨同的。我沒(méi)想到的是，20年之后的中國(guó)基本上也是這樣。就比如我們喝的娃哈哈的礦泉水，不管是在新疆喝，還是在北京喝，價(jià)格都是趨同的。這樣的話(huà)，所有的廠(chǎng)商都能夠充分利用中國(guó)巨大市場(chǎng)的規(guī)模效應(yīng)。這也就可以解釋為什么一瓶礦泉水僅僅是微利，但是由于有這種規(guī)模效應(yīng)的存在，廠(chǎng)商依然能夠掙錢(qián)。[2013-11-12 23:19:36]

[胡鞍鋼] 此外，在這個(gè)決定中特別強(qiáng)調(diào)了被我稱(chēng)之為是消費(fèi)者主權(quán)論的提法。以往我們搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也好，或是向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型也好，基本上是生產(chǎn)者主權(quán)論，消費(fèi)者始終沒(méi)有成為真正的上帝。這次全會(huì)決定中特別提到，要讓消費(fèi)者自由選擇、自由消費(fèi)，因此很多人，特別是女性同志，在光棍節(jié)得到了一種消費(fèi)福利最大化的感受，不但買(mǎi)到了產(chǎn)品，而且你的主觀(guān)感受也很好，所以說(shuō)怎么樣進(jìn)一步發(fā)展這一點(diǎn)是非常重要的。[2013-11-12 23:19:58]

[胡鞍鋼] 由此也提出了，要完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，主要要由市場(chǎng)來(lái)決定價(jià)格機(jī)制。當(dāng)然，我們強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)的決定性作用并不等于承認(rèn)市場(chǎng)是萬(wàn)能的，這一點(diǎn)一定要搞清楚，否則又制造了一個(gè)萬(wàn)能論了。在這屆全會(huì)的決定中，不僅提到了市場(chǎng)這個(gè)一“看不見(jiàn)的手”，也提到了科學(xué)的宏觀(guān)調(diào)控和有效的政府治理這一“看得見(jiàn)的手”。這也是發(fā)揮社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制優(yōu)勢(shì)的內(nèi)在要求，要使得這個(gè)“看得見(jiàn)的手”為人民服務(wù)，成為公眾提供更多的公共服務(wù)的“服務(wù)之手”。[2013-11-12 23:21:02]

[胡鞍鋼] 比如，如果能給企業(yè)提供更多的公共服務(wù)，就能降低企業(yè)的外部成本；如果能夠提供良好的投資環(huán)境，就等于降低企業(yè)投資的風(fēng)險(xiǎn)及不確定性，特別是在當(dāng)下城市被霧霾籠罩、環(huán)境污染現(xiàn)象依然存在的情況下，如果地方拼命去吸引那些污染大的企業(yè)，就有問(wèn)題了。因此就需要“看得見(jiàn)的手”來(lái)提供一些指導(dǎo)，使得企業(yè)能夠既實(shí)現(xiàn)自己的企業(yè)目標(biāo)，也不違背當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)目標(biāo)。[2013-11-12 23:21:11]

[胡鞍鋼] 因此在這個(gè)決定中，特別談到了要建設(shè)法制政府、服務(wù)型政府，也談到了要健全宏觀(guān)調(diào)控體系，全面正確地履行政府職能。我想從這一點(diǎn)來(lái)看，也體現(xiàn)了中國(guó)的改革本身的一個(gè)性質(zhì)，那就是自我改革、自我創(chuàng)新、自我完善。從全世界的范圍來(lái)看，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的政府宣布說(shuō)要改我自己，即使美國(guó)也一樣。[2013-11-12 23:22:15]

[胡鞍鋼] 比如，美國(guó)就沒(méi)有什么改革的說(shuō)法，也不提它的政府職能是什么。比如，我的一個(gè)學(xué)生在美國(guó)，就曾親歷了政府關(guān)門(mén)。政府只要一關(guān)門(mén)，相應(yīng)的公共服務(wù)立馬就斷掉了。這就體現(xiàn)了美國(guó)體制的不足。所以從這個(gè)角度來(lái)看，我們主張政府要當(dāng)“看得見(jiàn)的手”，要通過(guò)不斷的改革，使它真正成為公共服務(wù)之手。[2013-11-12 23:22:33]

[胡鞍鋼] 客觀(guān)地說(shuō)，在這個(gè)決定中，已經(jīng)顯示出了改革開(kāi)放的升級(jí)。中國(guó)的改革開(kāi)放經(jīng)歷了35年，一直采取優(yōu)惠政策，吸引外資，因此中國(guó)也成為世界上吸引外資最多的一個(gè)國(guó)家。隨著中國(guó)企業(yè)的成長(zhǎng)，我們更加應(yīng)當(dāng)走出去。所以說(shuō)在這個(gè)決定中也提出了如何使得對(duì)內(nèi)開(kāi)放與對(duì)外開(kāi)放相互促進(jìn)，把引進(jìn)來(lái)和走出去有效結(jié)合，讓國(guó)內(nèi)要素和國(guó)際要素自由流動(dòng)，以此來(lái)推動(dòng)國(guó)際化。[2013-11-12 23:23:40]

[胡鞍鋼] 可以看到，中國(guó)已經(jīng)有一批公司從地區(qū)公司成長(zhǎng)為全球公司。什么叫全球公司呢？我的定義很簡(jiǎn)單，就是你的銷(xiāo)售收入及出口額，占全部銷(xiāo)售收入總額的一半以上；或者憑借另一個(gè)指標(biāo)，就是公司資產(chǎn)，無(wú)論是有形資產(chǎn)還是無(wú)形資產(chǎn)，只要資產(chǎn)的一半在海外，我們就認(rèn)為這是一個(gè)全球公司。[2013-11-12 23:24:30]

[胡鞍鋼] 最新的數(shù)據(jù)已經(jīng)表明了，中國(guó)實(shí)有企業(yè)突破了1400多萬(wàn)，過(guò)去30年我們對(duì)外開(kāi)放讓世界投資中國(guó)，今天我們可以看到，這個(gè)決定將成為一個(gè)重大的推動(dòng)力，來(lái)推動(dòng)我們中國(guó)的企業(yè)走出去投資世界。[2013-11-12 23:25:12]

[胡鞍鋼] 能不能這么講？在30多年前，我們改革開(kāi)放實(shí)際上是要使中國(guó)國(guó)際化、全球化，特別是經(jīng)濟(jì)全球化，尤其是加入WTO以后，是一個(gè)非常明顯的成功案例了。[2013-11-12 23:25:39]

[胡鞍鋼] 而今天或者說(shuō)今后，實(shí)際上是中國(guó)在投資世界的過(guò)程之中，將使世界中國(guó)化，實(shí)際上在我們的周邊地區(qū)已經(jīng)被中國(guó)化了，當(dāng)他們成為我們的貿(mào)易伙伴的時(shí)候，他實(shí)際上就被中國(guó)化了，也就是中國(guó)的發(fā)展不斷的在整合別人，也使得我們的企業(yè)更加有機(jī)會(huì)投資世界。[2013-11-12 23:28:52]

[胡鞍鋼] 因此在這個(gè)決定中，特別強(qiáng)調(diào)了加快自由貿(mào)易區(qū)的建設(shè)。國(guó)務(wù)院剛剛批準(zhǔn)中國(guó)(上海)自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)，如果這個(gè)試點(diǎn)能成功的話(huà)，將來(lái)我們希望新疆就有一個(gè)“烏魯木齊”，西南地區(qū)就有一個(gè)“重慶”或者“成都”。上海的自由貿(mào)易區(qū)在其建設(shè)中、開(kāi)放過(guò)程中取得的經(jīng)驗(yàn)，也包括一些教訓(xùn)，很快就可以在全國(guó)迅速推開(kāi)。[2013-11-12 23:29:38]

[胡鞍鋼] 在前幾天，我對(duì)香港的有關(guān)方面曾經(jīng)講到了，中國(guó)已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，很快就成為第一大貿(mào)易體。我們只有一個(gè)香港是不夠的，只有一個(gè)上海自由貿(mào)易區(qū)是不夠的，這樣的話(huà)就會(huì)促進(jìn)內(nèi)陸地區(qū)、沿海地區(qū)在一個(gè)更高層次上對(duì)外開(kāi)放，所以我們說(shuō)三中全會(huì)的這個(gè)決定又是我們對(duì)外開(kāi)放的升級(jí)版。[2013-11-12 23:30:15]

[胡鞍鋼] 這次決定在社會(huì)建設(shè)方面也有突出的筆墨，這也是老百姓目前所關(guān)注的了。比如如何破解城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，提出了讓廣大農(nóng)民平等參與現(xiàn)代化進(jìn)程，共同分享現(xiàn)代化成果，這個(gè)理念的提出我覺(jué)得是非常重要的。因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)看，我們農(nóng)民工異地居住或者說(shuō)異地務(wù)工的人員越來(lái)越多了，他們?cè)趺礃尤シ窒碇袊?guó)改革開(kāi)放的成果？特別是在城市，我們稱(chēng)之為基本公共服務(wù)均等化。我們?cè)?0年代曾經(jīng)提出這個(gè)設(shè)想，就是怎么使最基本的公共服務(wù)均等化。當(dāng)然我們還要把它翻譯成英文，因?yàn)槲覀冞€要寫(xiě)英文書(shū)，翻譯不了這個(gè)詞，為什么？因?yàn)閲?guó)際上沒(méi)有這個(gè)詞。[2013-11-12 23:30:46]

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