《閎議》訪談節(jié)目由《中國科學(xué)院院刊》與中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心聯(lián)合出品，通過采訪兩院院士及專家學(xué)者，深度探討推進中國式現(xiàn)代化進程中各領(lǐng)域的發(fā)展前路。以客觀、精準的解讀，科學(xué)、前瞻的思考，為站在“兩個一百年”歷史交匯點上的中國發(fā)展破題解惑，為邁向第二個百年奮斗目標貢獻智慧力量。崇論閎議，尋策問道。

中國網(wǎng)/中國發(fā)展門戶網(wǎng)訊 隨著人工智能技術(shù)的快速迭代發(fā)展，與之伴生的科技倫理問題越來越受到科技界的關(guān)注。在我國建設(shè)科技強國的進程中，教育科技人才“三位一體”發(fā)展的重要性愈發(fā)凸顯。如何提升我國的科技倫理治理能力？如何培養(yǎng)一流科技領(lǐng)軍人才？在“三位一體”發(fā)展中，教育應(yīng)該如何發(fā)揮支撐作用？在中國科學(xué)院學(xué)部成立70周年之際，《閎議》節(jié)目組專訪了中國科學(xué)院院士、中國科學(xué)院學(xué)部第七屆科學(xué)道德建設(shè)委員會主任胡海巖。

加強科技倫理治理需做三件事

中國網(wǎng)：科技倫理治理作為科技治理體系的重要組成部分，是推動科技向善，為中國式現(xiàn)代化建設(shè)提供持續(xù)、健康、強勁動能的重要保障。隨著人工智能的蓬勃發(fā)展，對于新時期進一步完善科技倫理體系，提升科技倫理治理能力，強化科技倫理教育，您有哪些意見與建議？

胡海巖：科技倫理是開展科學(xué)研究、技術(shù)開發(fā)等活動需要遵循的價值理念和行為規(guī)范，是建成世界科技強國的重要保障。

近年來，隨著信息技術(shù)、生物技術(shù)的快速發(fā)展，我們面臨過去從未想象到的挑戰(zhàn)。例如，最近幾個月出現(xiàn)的DeepSeek，既給我們帶來很多方便，也帶來不少堪憂。例如，在科學(xué)技術(shù)研究中，我們應(yīng)該怎樣使用DeepSeek？尤其是在科技寫作方面，我認為必須受到科技倫理的制約。

2022年，中共中央辦公廳和國務(wù)院辦公廳印發(fā)的《關(guān)于加強科技倫理治理的意見》對科技倫理治理作出了頂層設(shè)計和系統(tǒng)部署，明確了科技倫理治理的基本模式、監(jiān)管框架、制度體系，是我國科技治理方面的一個里程碑。我們下一步的工作，是要根據(jù)兩辦的文件精神，把幾件事情做好，實現(xiàn)科技創(chuàng)新和風(fēng)險防范的統(tǒng)一。

第一件事情是治理能力的提升?？萍紓惱淼闹卫?，是一個多元化主體彼此協(xié)商、共同合作的過程。以DeepSeek為例，產(chǎn)品開發(fā)商的研發(fā)目標和價值取向，用戶的體驗感受和使用效果等，未必能完全一致。即使在用戶層面，學(xué)術(shù)共同體怎么看？學(xué)者個體怎么看？我認為是有差異的。作為大學(xué)教師，我非常擔心研究生用DeepSeek去完成論文寫作。但對研究生而言，則認為DeepSeek是提供方便的寫作工具。因此，我們的科技倫理治理能力需要進一步提升。大學(xué)、研究機構(gòu)要有嚴格的科技倫理審查制度，許多工作需要細化。例如，對科技倫理的審查應(yīng)該進入對崗位職責(zé)的考核、晉級的標準中。

第二件事情是科技倫理的教育。據(jù)我所知，在我國的醫(yī)學(xué)教育中，科技倫理教育已做到全覆蓋。但在其他類別的高等教育中，比如理學(xué)、工學(xué)和農(nóng)學(xué)中，未必覆蓋得很好。在研究性大學(xué)，可能覆蓋得好些，但在教學(xué)型大學(xué)，可能還鮮有這方面的教育。今天，隨著人工智能的快速發(fā)展，即使在教學(xué)型大學(xué)，也正面臨科技倫理問題。此外，在科技倫理教育方面，我們還缺少足夠的教師。一是缺少能夠系統(tǒng)開設(shè)科技倫理教育課程的教師；二是缺少能夠把科技倫理嵌入到專業(yè)課中的教師。因此，我們需要全面加強科技倫理教育。

最后一件事情，是科技倫理治理的研究。近年來，在許多新興領(lǐng)域，都不斷有新技術(shù)出現(xiàn)，正在改變?nèi)藗兊纳?。例如，無人駕駛技術(shù)、自動翻譯技術(shù)、腦機接口技術(shù)等。如何把它們的發(fā)展、產(chǎn)品和市場規(guī)范好，值得大力研究。高校、研究所、企業(yè)應(yīng)該搭建交流平臺，協(xié)同研究科技倫理治理中的新問題。

全球科技倫理治理的差異化格局

中國網(wǎng)：作為中國科學(xué)院學(xué)部第七屆科學(xué)道德建設(shè)委員會主任，您認為，中國科學(xué)院學(xué)部的科技倫理委員會在國家科技向善、科技倫理治理方面，應(yīng)該起到什么樣的作用？

胡海巖：學(xué)部科學(xué)道德建設(shè)委員會承擔了科技倫理研究工作。我們每年都部署若干個科技倫理研究項目，并主辦一次科技倫理研討會。2024年，我們嘗試把國內(nèi)研討會拓展為國際研討會，成效很好。當今中國科技發(fā)展已經(jīng)與世界科技發(fā)展同步，我們面臨不少科技倫理問題，而其他國家的科學(xué)家也面臨類似問題。這次研討會，我們請了十多位國際著名的科技倫理研究學(xué)者，與國內(nèi)的頂級學(xué)者在一起進行研討。在生命科學(xué)與醫(yī)學(xué)、人工智能等方面，形成了若干共識，甚至產(chǎn)生了共鳴。

當然，全球各國的經(jīng)濟水平、科技水平差異巨大?？萍紓惱碇卫硇枰鶕?jù)各國所處的發(fā)展階段來進行規(guī)范。因此，我們不僅要發(fā)出中國聲音，還要代表廣大發(fā)展中國家的利益，更好地體現(xiàn)全球?qū)W術(shù)界的利益需求。

院士群體對國家科技發(fā)展起到重要推動作用

中國網(wǎng)：今年是中國科學(xué)院學(xué)部成立70周年，您能否介紹一下，中國科學(xué)院學(xué)部的院士們是如何挺膺擔當、推動我國科技進步發(fā)展的？

胡海巖：中國科學(xué)院學(xué)部成立之初，就凝聚了我國一批最優(yōu)秀的科學(xué)家。我是從事力學(xué)研究的，談到這個話題，自然會想到學(xué)部成立之初創(chuàng)建我國力學(xué)事業(yè)的前輩科學(xué)家。

1955年學(xué)部成立時，著名力學(xué)家周培源先生、錢偉長先生、張維先生、錢令希先生成為首屆學(xué)部委員。不久，錢學(xué)森先生、郭永懷先生相繼回國，并在1957年增補為學(xué)部委員。這六位力學(xué)家身上所體現(xiàn)的科學(xué)家精神，對于我國力學(xué)界具有重要示范作用。

1956年，國家制定《1956—1967年科學(xué)技術(shù)發(fā)展遠景規(guī)劃綱要》錢學(xué)森等六位力學(xué)家都參加了這項重要工作。我記得，數(shù)百位科學(xué)家們向國家建議了57項重要科學(xué)技術(shù)任務(wù)。其中，錢學(xué)森先生領(lǐng)導(dǎo)論證了第37項任務(wù)——噴氣和火箭技術(shù)，張維先生領(lǐng)導(dǎo)論證了第32項任務(wù)——大型土木水利建設(shè)。他們站在國家高度進行前瞻思考，制定的規(guī)劃經(jīng)得起歷史檢驗，非常成功。此后，在“兩彈一星”“863計劃”和“973計劃”等重要歷史節(jié)點，中國科學(xué)院學(xué)部的科學(xué)家都起到了關(guān)鍵作用，為國家科技發(fā)展提出了富有前瞻性、戰(zhàn)略性的政策建議。

除了為國家科技發(fā)展獻計獻策，上述六位力學(xué)家在引領(lǐng)科技發(fā)展方面也起了關(guān)鍵作用。例如，在“兩彈一星”研究中，錢學(xué)森先生領(lǐng)導(dǎo)開創(chuàng)了我國的遠程火箭和導(dǎo)彈事業(yè)；郭永懷先生最初領(lǐng)導(dǎo)原子彈和導(dǎo)彈結(jié)合的工作，后來又參加第一顆人造衛(wèi)星的研制工作。他們帶領(lǐng)一批年輕人，在異常艱苦的條件創(chuàng)造了人間奇跡，成為“兩彈一星”的元勛。我想，這一個例子就能使我們感受到70年來院士群體對國家科技發(fā)展所起的重要引領(lǐng)作用。

遴選和培養(yǎng)優(yōu)秀人才的三個關(guān)注點

中國網(wǎng)：面向未來，對于加快建設(shè)國家戰(zhàn)略人才力量，培養(yǎng)一流科技領(lǐng)軍人才，您有哪些建議？您對年輕一代院士和科技工作者有怎樣的期許？

胡海巖：我去年起承擔學(xué)部的一個綜合咨詢項目，研究國防科技工業(yè)領(lǐng)軍人才的“三位一體”培養(yǎng)工作。這里的“三位一體”就是教育、科技、人才三位一體。通過這項研究，我對青年學(xué)者成長有許多感受和期待。今天談兩個方面的期待：第一個方面是對學(xué)術(shù)共同體的期待，第二個方面是對年輕個體的期待。

在我國學(xué)術(shù)界，不可謂不重視優(yōu)秀人才的培養(yǎng)。但通常說到優(yōu)秀人才，就會談到各種各樣的人才計劃，也就是社會各界所說的“帽子”。久而久之，人們把“帽子”等同于人才，并形成了慣性思維。在這種慣性思維下，幾乎所有的大學(xué)、研究所都競相攀比擁有“帽子”的人數(shù)。這導(dǎo)致我國學(xué)術(shù)界呈現(xiàn)全球罕見的層級化，在一定程度上誤導(dǎo)了青年科技工作者的價值取向和前進方向，產(chǎn)生了許多急功近利的行為。我為這種發(fā)展態(tài)勢感到擔憂。

因此，學(xué)術(shù)共同體應(yīng)該自上而下地進行反思和整治。例如，在遴選和培養(yǎng)優(yōu)秀人才時，應(yīng)該放棄從量化指標去考察青年學(xué)者，更加關(guān)注候選人的最重要貢獻，尤其是以下幾點：第一是否拓展了科技前沿；第二是否解決了重要難題；第三是否堅持從事基礎(chǔ)性工作；第四是否打通科技創(chuàng)新鏈條不暢中的薄弱環(huán)節(jié)。我認為，評價優(yōu)秀人才重在看其做出的貢獻，而不應(yīng)看其掌握的學(xué)術(shù)資源、擁有的學(xué)術(shù)獎勵。

我們距離建成世界科技強國的目標，只剩十年的時間。我希望在這十年中，青年學(xué)者為建成世界科技強國做出不可替代的貢獻。因此，我對青年科技人員的期待有三點。第一是不忘初心，始終保持對科學(xué)研究的熱愛、對追求真理的執(zhí)著，淡化對各種“帽子”的追求；第二，牢記使命，勇于創(chuàng)新，敢于在前沿領(lǐng)域開辟新方向，為國家的科技發(fā)展貢獻自己的力量；第三，重視科技倫理，恪守學(xué)術(shù)規(guī)范，尊重知識產(chǎn)權(quán)，善于團結(jié)協(xié)作，共同攻克重大科學(xué)技術(shù)難題。

“三位一體”培養(yǎng)人才的教育責(zé)任

中國網(wǎng)：您在高校長期從事教育工作，在教育科技人才“三位一體”發(fā)展中，您認為教育應(yīng)該如何發(fā)揮支撐作用？

胡海巖：“三位一體”就是教育、科技和人才工作要相互促進，一體化發(fā)展。對高校來說，人才培養(yǎng)目標和培養(yǎng)計劃要有科學(xué)技術(shù)的前瞻性。不能是今天趕這個產(chǎn)品熱點，明天再換個技術(shù)熱點。對于高校教師，也要有前瞻性思維。通常，教師具有比學(xué)生更加豐富的閱歷，有責(zé)任從大空間范圍、長時間尺度來引導(dǎo)年輕人對未來的思考，引導(dǎo)他們跑好人生的“馬拉松”。這是教師的基本職責(zé)。

目前，高校人才培養(yǎng)與科技發(fā)展還有些脫節(jié)的地方，有些教學(xué)內(nèi)容已經(jīng)陳舊。即使對于數(shù)理化等基礎(chǔ)課程，雖然其內(nèi)涵變化不大，但應(yīng)用場景發(fā)生了巨大變化。如果基礎(chǔ)課教師不了解當代科技發(fā)展，則無法按照“三位一體”的要求去培養(yǎng)人才。

當然，在人才成長中，內(nèi)因起著決定性作用。因此，教師要激勵青年學(xué)子樹立遠大志向。我剛才談到的幾位杰出力學(xué)家，在青年時代就樹立了學(xué)術(shù)報國的理想，并為之奮斗一生。我認為，從事科學(xué)技術(shù)研究猶如是一場馬拉松長跑。青年學(xué)者要摒棄“不能輸在起點上”的觀點，更不要拿出“跑百米”的力氣去爭“帽子”。這樣很難成為真正的人才，也很難做出經(jīng)得起歷史考驗的學(xué)術(shù)成就。

打造世界一流的院士群體需做好幾件事

中國網(wǎng)：您對于未來10—20年學(xué)部的發(fā)展有怎樣的愿景？ 

胡海巖：再過25年，到新中國成立100周年時，中華民族偉大復(fù)興的夢想將得以實現(xiàn)。到那時，中國科學(xué)院學(xué)部，也就是我們的院士群體，應(yīng)該是世界一流的院士群體。為了建設(shè)好這個群體，我認為要做好幾項工作。

第一，要落實好中央關(guān)于院士制度改革的要求，提升院士群體質(zhì)量，維護院士稱號純潔性。尤其在院士遴選方面，要做到更加科學(xué)、更加公正。要把那些攻堅克難、解決重大問題、做出重大貢獻的候選人遴選出來。這是建設(shè)世界一流院士群體的前提。

第二，要更好發(fā)揮院士群體的表率作用。習(xí)近平總書記提出的“四個表率”，將是我們長期努力的方向。近年來，隨著年齡增長，我深切體會到“四個表率”中“甘為人梯、獎掖后學(xué)”的重要性。因此，要投入更多精力推進“三位一體”的人才培養(yǎng)工作，率先垂范，培育全面超越自己的優(yōu)秀青年人才。

第三，在加強科學(xué)道德建設(shè)方面，要根據(jù)形勢變化，做更加扎實和細致的工作。例如，在科技倫理研究方面，我們要直面新問題，組織跨多學(xué)科隊伍開展調(diào)查研究，提出前瞻性的政策建議。我們的研究成果要與世界科技界共享，要發(fā)出中國聲音。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一男。出品：《中國科學(xué)院院刊》、中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心）