漸進式變革的發(fā)展道路適合中國國情

記者：這樣做有的放矢，既能根據(jù)實際情況保護環(huán)境，又能因地制宜發(fā)展產(chǎn)業(yè)。今年是新中國成立70年，中國的環(huán)境狀況一直因發(fā)展變化，從先發(fā)展后治理到邊發(fā)展邊治理，到目前的以恢復(fù)保護為主的生態(tài)環(huán)境發(fā)展觀，您如何評價這樣的發(fā)展？

呂永龍：這個問題其實是一個比較復(fù)雜的問題。發(fā)達國家講“你們在走我們20世紀(jì)發(fā)展的老路，我們都已經(jīng)污染過了，你不能再污染?！边€有人提出跳躍式發(fā)展，跳躍式發(fā)展有陷阱，我并不完全贊成。在初級發(fā)展階段，中國的工業(yè)體系沒有那么先進，技術(shù)員、高級工程師、企業(yè)管理人員等各方面都缺乏的情況下，怎么能夠跳躍式發(fā)展？只能逐步發(fā)展。任何發(fā)展都要量力而行，我認(rèn)為中國發(fā)展走的路是對的，選擇的是漸進式變革的發(fā)展道路，適宜的技術(shù)，這是適合中國國情的。   

中國現(xiàn)在很多污染問題，跟上20世紀(jì)80年代鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展模式有關(guān)。當(dāng)年很多地方都強調(diào)沿著河岸布局小紡織、小機械、小造紙等等，那時候人們認(rèn)為冒煙就是好的，冒煙代表是有技術(shù)的，因為不了解發(fā)展過程。如今社會逐步發(fā)展了，人們對環(huán)境質(zhì)量的要求也提高了，有的人說希望回到以前，但是回到以前那是一個原始的生活狀態(tài)，跟國際水平是不可比的。人們向往生活在沒有城鄉(xiāng)差別，過著富裕生活但又沒有污染的地區(qū)。

當(dāng)前我國需要做的一個工作就是持續(xù)地支持一些科研機構(gòu)，做系統(tǒng)性研究，注重數(shù)據(jù)資源的積累與儲備，加強生態(tài)系統(tǒng)保育和環(huán)境技術(shù)創(chuàng)新。不能再走發(fā)展低端產(chǎn)業(yè)的老路，要從污染源頭上控制，把好關(guān)。我國已經(jīng)跨越了技術(shù)、人才、經(jīng)驗儲備和積累的階段，現(xiàn)在要考慮的是如何發(fā)展可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)，這不是簡單的GDP增長，而是生態(tài)資本也能增加，至少是保護生態(tài)的，這是極為重要的。

不要認(rèn)為過去的發(fā)展都是有問題的，如果沒有過去的經(jīng)歷與經(jīng)驗，老百姓也不會認(rèn)識到現(xiàn)在的環(huán)境問題，20世紀(jì)80年代還在為解決溫飽而奮斗，沒有能力去顧及到環(huán)境問題。如今經(jīng)濟發(fā)展了，社會進步了，群眾的環(huán)境意識也在逐步提高，生態(tài)文明建設(shè)變得更為緊迫。   

記者：能理解成這是一個必然的發(fā)展階段嗎？

呂永龍：對，如果說必然可能有的人不一定贊同，但是確確實實是一個發(fā)展階段，這個階段也培養(yǎng)了人的環(huán)保意識。我講一個案例，中國人對于核輻射污染的認(rèn)識，最大的一次震動是2011年日本福島核事故，對1986年切爾諾貝利核泄漏事件沒有什么感覺，實際上這兩次核事故，切爾諾貝利核泄漏事件更慘痛。一是因為日本距離我們很近，二是2011年中國人已經(jīng)開始關(guān)注環(huán)境、自己的安全和健康，這絕對是發(fā)展階段性的問題，需要經(jīng)歷這么一個過程。