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中國網(wǎng):湘西是少數(shù)民族的聚居地,在少數(shù)民族地區(qū)脫貧問題上,湘西有哪些經(jīng)驗?您有怎樣的心得呢?
田嵐:湘西脫貧這些年,有幾塊我認為還是比較成功的。比如產(chǎn)業(yè)發(fā)展,湘西光是椪柑柑橘這一項就有上百萬畝,從九十年代開始抓椪柑產(chǎn)業(yè),也帶動了一大批農(nóng)民的脫貧。
另外,勞動力轉移,進城打工,讓農(nóng)民除了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)以外,有更多的工資性收入,這其實只是問題的一個方面。關鍵通過勞動力轉移,就能把原來有限的生產(chǎn)資料相對集中到留在農(nóng)村的這部分人手上,其實這是一個很大的問題。
中國農(nóng)民的人均生產(chǎn)資料水平是非常低的,比如說很多地方,因為農(nóng)民確實人均還不到一畝土地,靠著這一畝地種什么能夠讓他們脫貧。那么減少農(nóng)民,把這個分母縮小,把分子做大,這確實是一件很重要的事情。所以,我們勞動力轉移不光是增加工資性收入,開拓新的收入渠道,更多的是讓農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)能夠有一個正常、健康的發(fā)展。
在中國,一個農(nóng)民從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)一年大概不到20天的時間,因為他只有那么多生產(chǎn)對象和勞動對象。那么就這一點勞動量要想讓它發(fā)揮很大的效益,這是很困難的。
中國網(wǎng):這也是很現(xiàn)實的問題,對此您有怎樣的建議?
田嵐:一方面我們還是幾“化”要同步,比如工業(yè)化和城市化,通過這幾“化”的同步,讓更多的人轉移出去。因為像我們現(xiàn)在一產(chǎn)在我國大概所占比重不到10%,假如要用10%的這一份產(chǎn)業(yè)養(yǎng)活50%甚至更大的人口,而且要讓他們致富,這是相對困難的。
二是通過轉移以后,也能夠提升素質。
三是有利于環(huán)境保護。比如,原來都待在山里面,就那點地,大家還要吃、要喝、要燒,這些年隨著勞動力的轉移,一方面農(nóng)民收入增加了,另一方面山也好了,水也好了。所以,這些年我們森林覆蓋率也大大提高。
中國網(wǎng):這也是兩方面都得利的行動。
田嵐:對。