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國(guó)家發(fā)改委能源研究所能源可持續(xù)發(fā)展研究中心主任康艷兵。金慧東攝
記者:您對(duì)哪個(gè)試點(diǎn)城市的印象最深刻,能否和我們分享一下?
康艷兵:印象比較深刻的試點(diǎn)也很多,且不說(shuō)北京、上海、深圳等這些各方面都走在全國(guó)前列的城市,一些不是特別發(fā)達(dá)的城市也給我留下了深刻的印象。例如,江蘇省鎮(zhèn)江市,市委、市政府領(lǐng)導(dǎo)的思想認(rèn)識(shí)很到位、很統(tǒng)一,他們致力于走綠色低碳、質(zhì)量效益更高的發(fā)展道路,借助低碳城市試點(diǎn),讓綠色低碳、生態(tài)文明建設(shè)真正落地開(kāi)花。由于低碳發(fā)展涉及到各行各業(yè)各個(gè)領(lǐng)域,因此鎮(zhèn)江市委、市政府統(tǒng)一部署,強(qiáng)化綠色低碳發(fā)展的頂層設(shè)計(jì),統(tǒng)籌各個(gè)部門開(kāi)展低碳專項(xiàng)行動(dòng),提出了低碳發(fā)展各項(xiàng)任務(wù)的時(shí)間表和路線圖,并建立低碳目標(biāo)責(zé)任制。鎮(zhèn)江市開(kāi)展的“碳峰值、碳評(píng)估、碳考核、碳平臺(tái)、碳資產(chǎn)管理”等措施對(duì)其他城市也發(fā)揮了積極示范作用。再如,四川省廣元市,市領(lǐng)導(dǎo)對(duì)綠色低碳發(fā)展非常重視,2010年就創(chuàng)新性地設(shè)立了“廣元市低碳日”,并成立了低碳發(fā)展局,設(shè)立了低碳發(fā)展專項(xiàng)資金,積極探索低碳發(fā)展模式。還有很多低碳試點(diǎn)有許多好的做法,這里我就不一一談了。
記者:談到低碳城市發(fā)展,需要用數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)話,您覺(jué)得目前是否有完善的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)?
康艷兵:完善數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)基礎(chǔ)是試點(diǎn)的重要工作任務(wù)之一。由于城市低碳發(fā)展的數(shù)據(jù)涉及到整個(gè)城市的能源消費(fèi)量和能源消費(fèi)品種,工業(yè)、交通運(yùn)輸、建筑等重點(diǎn)領(lǐng)域行業(yè)的能源消費(fèi)量和能源消費(fèi)品種,同時(shí)還涉及到工業(yè)過(guò)程碳排放以及污水、垃圾等領(lǐng)域產(chǎn)生的其他非二氧化碳溫室氣體排放量的統(tǒng)計(jì)核算,環(huán)保方面還包括大量的污染物排放指標(biāo)及排放源分析,并且從發(fā)展角度還要統(tǒng)計(jì)經(jīng)濟(jì)量、重點(diǎn)產(chǎn)品產(chǎn)量以及服務(wù)量,可以說(shuō),要得到準(zhǔn)確的低碳發(fā)展相關(guān)數(shù)據(jù)非常復(fù)雜、非常困難、工作量也很大。但是我覺(jué)得在當(dāng)前數(shù)據(jù)基礎(chǔ)不是很完善的情況下,應(yīng)該抓大放小,先抓主要問(wèn)題,這并不影響推動(dòng)綠色低碳發(fā)展的大方向。當(dāng)然,為了進(jìn)一步夯實(shí)這些數(shù)據(jù)基礎(chǔ),政府部門也做了大量工作。近些年,中國(guó)在積極推動(dòng)建立城市的能源監(jiān)測(cè)平臺(tái),也鼓勵(lì)支持企業(yè)建立能源管理體系。同時(shí),國(guó)家也委派一些專家,拿出一部分資金去支持地方摸家底、開(kāi)展能源統(tǒng)計(jì)、能源計(jì)量、碳排放核算、溫室氣體排放清單編制、重點(diǎn)企業(yè)碳盤查等工作。但不同城市數(shù)據(jù)質(zhì)量是不一樣的,這既與試點(diǎn)城市的統(tǒng)計(jì)基礎(chǔ)有關(guān),也與各城市的人員隊(duì)伍能力有關(guān)。但是總體來(lái)講,試點(diǎn)城市的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)工作是走在其他非試點(diǎn)城市前面的,數(shù)據(jù)質(zhì)量也更高一些。
記者:在低碳城市發(fā)展中,您覺(jué)得遇到的最大挑戰(zhàn)是什么?
康艷兵:在目前的這42個(gè)國(guó)家低碳省區(qū)和低碳城市試點(diǎn)中,各個(gè)城市發(fā)展階段不同,對(duì)創(chuàng)建試點(diǎn)工作的推動(dòng)力度不同,人員、技術(shù)、資金、數(shù)據(jù)等基礎(chǔ)能力不同,所以試點(diǎn)進(jìn)展也是參差不齊的。有的試點(diǎn)城市發(fā)展得不錯(cuò),有的成效就相對(duì)差一些,但這是表面的原因。
更深層次的原因是一些領(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)綠色低碳發(fā)展的認(rèn)識(shí)還不到位,甚至有人覺(jué)得節(jié)能、環(huán)保、低碳會(huì)影響城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。其實(shí),一個(gè)國(guó)家、一座城市的資源供給、環(huán)境容量、碳排放空間都是有限的,超過(guò)這個(gè)限度就會(huì)帶來(lái)很多問(wèn)題,所以城市發(fā)展過(guò)程中應(yīng)該樹(shù)立“資源上線、環(huán)境底線、生態(tài)紅線”的理念,在有限的資源環(huán)境碳排放空間下去探索尋找更快、更好、更可持續(xù)的發(fā)展道路。只要不突破“資源上線、環(huán)境底線、生態(tài)紅線”,哪些地方經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展得越好,就說(shuō)明他們的能力越強(qiáng)。
另外,經(jīng)濟(jì)形勢(shì)對(duì)低碳城市發(fā)展也有很大影響。中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài),發(fā)展的壓力比較大。在這種情況下,很多地區(qū)考慮的是如何保增長(zhǎng),這是對(duì)的、可以理解,但是在保增長(zhǎng)的同時(shí),轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的力度不能降低,低碳發(fā)展的工作力度不能降低,這個(gè)問(wèn)題需要引起各方面的重視。當(dāng)然,經(jīng)濟(jì)發(fā)展放緩對(duì)節(jié)能減排低碳發(fā)展也有好處,增速放緩,很多高耗能企業(yè)開(kāi)工不足,導(dǎo)致能源消費(fèi)量增速放緩,這樣就造成節(jié)能指標(biāo)、環(huán)境指標(biāo)、碳排放指標(biāo)超額完成了。但是,發(fā)展不足是當(dāng)前的問(wèn)題,因?yàn)榫G色低碳發(fā)展的核心目標(biāo)是“發(fā)展”,經(jīng)濟(jì)社會(huì)不發(fā)展了這不是我們追求的目標(biāo)。所以,城市低碳發(fā)展,根本問(wèn)題還是怎樣平衡好資源環(huán)境約束和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的關(guān)系。二者不是對(duì)立的,而是協(xié)調(diào)統(tǒng)一的,只有二者的關(guān)系理順了,城市才能真正走上綠色低碳發(fā)展的可持續(xù)發(fā)展道路。
記者:您剛才提到低碳試點(diǎn)中還有像四川廣元等一些相對(duì)貧困的地區(qū),像這樣的地區(qū)如何協(xié)調(diào)發(fā)展和環(huán)境的關(guān)系呢?
康艷兵:從經(jīng)濟(jì)發(fā)展指標(biāo)來(lái)看,像廣元這類地區(qū)在全國(guó)排名可能并不靠前。但是這不代表他們的思想意識(shí)不靠前。我剛才說(shuō)了,廣元對(duì)于綠色低碳發(fā)展的認(rèn)識(shí)是非常早的,也非常到位。廣元的行動(dòng)也很快,他們建立了全國(guó)第一個(gè)低碳發(fā)展局,設(shè)立了第一個(gè)低碳日,成立了低碳發(fā)展專項(xiàng)資金,此外還對(duì)縣(區(qū))、市級(jí)部門的年度控制碳排放目標(biāo)進(jìn)行考核。廣元市認(rèn)識(shí)到,綠色低碳發(fā)展與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展不是對(duì)立的,而是協(xié)調(diào)統(tǒng)一的,他們?cè)诎l(fā)展中注重避免走“先污染、再治理”的老路,避免了由低端產(chǎn)業(yè)、高碳能源向高端產(chǎn)業(yè)、清潔能源轉(zhuǎn)型的過(guò)程,從開(kāi)始就要探索一條可持續(xù)發(fā)展的道路。例如,廣元推進(jìn)低碳農(nóng)業(yè)園區(qū)、循環(huán)工業(yè)園區(qū)、生態(tài)旅游園區(qū)和城鄉(xiāng)低碳社區(qū)“四區(qū)”建設(shè),實(shí)施低碳園區(qū)建設(shè)、新能源示范市創(chuàng)建、人居生態(tài)環(huán)境改善、試點(diǎn)示范引領(lǐng)和基礎(chǔ)能力提升“五大工程”,都取得了不錯(cuò)的成效。實(shí)踐證明,后發(fā)地區(qū)走低碳發(fā)展之路,是科學(xué)發(fā)展、跨越發(fā)展、又好又快發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展的重要體現(xiàn),更是一種新的發(fā)展模式和對(duì)發(fā)展質(zhì)量的更高追求。因此,實(shí)行習(xí)近平總書(shū)記提出的“既要金山銀山又要綠水青山”目標(biāo),對(duì)于經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)也是大有可為的。
記者:目前許多城市正圍繞城市新區(qū)開(kāi)發(fā)建設(shè)打造低碳生態(tài)城,例如深圳國(guó)際低碳城、無(wú)錫中瑞低碳生態(tài)城等,并且大部分都與歐盟、美國(guó)、德國(guó)、丹麥、加拿大等國(guó)家的圍繞低碳發(fā)展開(kāi)展了大量國(guó)際合作。您認(rèn)為,這種低碳化潮流是否是中國(guó)城市發(fā)展的新方向?這些低碳城的目標(biāo)定位和路徑有什么特點(diǎn)?
康艷兵:低碳發(fā)展原本是一個(gè)國(guó)際語(yǔ)言,是當(dāng)今時(shí)代的全球發(fā)展潮流。發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)經(jīng)過(guò)了重工業(yè)化的進(jìn)程,正在探索發(fā)展的新模式,并且已經(jīng)取得了許多經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。由于我們更注重區(qū)域環(huán)境污染問(wèn)題,中國(guó)談低碳發(fā)展比較晚,但是經(jīng)過(guò)我們這些年在低碳發(fā)展方面的探索和努力,綠色低碳發(fā)展的理念已經(jīng)從前幾年的談“碳”色變轉(zhuǎn)變到了現(xiàn)在的日漸深入人心,這是短短幾年產(chǎn)生的效果。中國(guó)在推進(jìn)低碳試點(diǎn)和低碳工作的過(guò)程中,更加注重了國(guó)內(nèi)實(shí)踐和國(guó)際合作相結(jié)合,把國(guó)際合作作為城市低碳發(fā)展的亮點(diǎn),由此也產(chǎn)生了深圳國(guó)際低碳城、無(wú)錫中瑞低碳生態(tài)城等等低碳城區(qū)??梢哉f(shuō),國(guó)內(nèi)城市與國(guó)外城市開(kāi)展合作,共同推進(jìn)可持續(xù)發(fā)展,這是城市低碳發(fā)展的新方向。
我想說(shuō)一下,這里的低碳城和大家平常理解的低碳城市是不同的概念。其背景是當(dāng)前許多地方為了推動(dòng)新型工業(yè)化、新型城鎮(zhèn)化,結(jié)合新城開(kāi)發(fā)、城鄉(xiāng)結(jié)合部改造,拓展設(shè)立了許多具有產(chǎn)城融合功能的城市新區(qū),從而培育新的經(jīng)濟(jì)和就業(yè)增長(zhǎng)點(diǎn)、推動(dòng)城鄉(xiāng)一體化、提高人民生活水平,而低碳城的主要目標(biāo)是這些具有產(chǎn)城融合功能的城市新區(qū)如何探索低碳發(fā)展新模式。
這些低碳城具有兩個(gè)特點(diǎn):一是大部分是新區(qū);二是兼具產(chǎn)城融合的功能。當(dāng)前背景下,在這些類似“白紙”的城市新區(qū)探索低碳發(fā)展道路,我個(gè)人認(rèn)為其核心思想是要“高端化”,要從規(guī)劃、建設(shè)、運(yùn)營(yíng)、管理全過(guò)程探索綠色低碳發(fā)展模式,實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)低碳發(fā)展與城市低碳建設(shè)相融合,成為未來(lái)城市新城低碳發(fā)展的“樣板”和“標(biāo)桿”。
目前,許多地方在這些方面進(jìn)行了初步探索,同時(shí)也遇到了概念目標(biāo)模糊不清、規(guī)劃建設(shè)水平不一、產(chǎn)業(yè)發(fā)展支撐不足等問(wèn)題,需要從國(guó)家層面加強(qiáng)規(guī)范和引導(dǎo)。為此,國(guó)家發(fā)改委2015年8月下發(fā)了關(guān)于開(kāi)展國(guó)家低碳城(鎮(zhèn))試點(diǎn)的通知,選擇了深圳國(guó)際低碳城、青島中德生態(tài)城、鎮(zhèn)江官塘低碳新城等8個(gè)國(guó)家低碳城試點(diǎn)。其主要路徑和任務(wù)是:探索低碳城區(qū)規(guī)劃建設(shè)新模式;打造低碳生產(chǎn)生活綜合體;創(chuàng)建低碳發(fā)展政策創(chuàng)新試驗(yàn)田;形成低碳技術(shù)研發(fā)應(yīng)用的新高地;探索低碳運(yùn)營(yíng)管理新機(jī)制;建設(shè)低碳發(fā)展國(guó)際合作新平臺(tái)。
目前,我們正在幫助國(guó)家研究推動(dòng)國(guó)家低碳城試點(diǎn)的工作。通過(guò)這項(xiàng)工作,希望能夠積極推動(dòng)探索各具特色的“產(chǎn)城融合”低碳發(fā)展模式,并為全國(guó)的新型城鎮(zhèn)化、新型工業(yè)化和生態(tài)文明建設(shè)工作提供實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。