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2012年11月13日09:28 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

美國(guó)人對(duì)日本也并不是那么放心；國(guó)際社會(huì)也逐漸認(rèn)識(shí)到日本這樣做是非法的、無效的，而且是一種挑釁的行為。中國(guó)網(wǎng) 李佳攝影

 

中國(guó)網(wǎng):

您認(rèn)為如果日方不先動(dòng)武，中方絕對(duì)不會(huì)主動(dòng)動(dòng)武，是這樣嗎？

中國(guó)網(wǎng):

如果日方不使用武力的話，中方不會(huì)使用武力，我認(rèn)為是這樣的，這是中國(guó)和平發(fā)展的一個(gè)基本理念。中國(guó)主張通過和平談判來解決問題，當(dāng)然中國(guó)要發(fā)展自己的國(guó)防，但是在解決邊界爭(zhēng)議問題上，中方不會(huì)首先使用武力，歷史就是這樣，中方在建國(guó)以后這么多次自衛(wèi)反擊過程中，沒有一次是先由中方主動(dòng)使用武力，都是進(jìn)行自衛(wèi)反擊。

中國(guó)網(wǎng):

對(duì)于釣魚島爭(zhēng)端這個(gè)問題我們希望看到怎樣的一個(gè)結(jié)果呢？

曲星:

釣魚島問題，是中日之間歷史形成的。歷史發(fā)展過程非常的曲折，所以現(xiàn)在解決問題它也將是一個(gè)比較長(zhǎng)期的過程，不是說一次兩次都是一次兩次摩擦沖突就能夠把問題解決了，沒有這么簡(jiǎn)單，如果這么簡(jiǎn)單的話問題早就解決了。所以，也不可設(shè)想中國(guó)采取一個(gè)措施，日本就接受了，日本肯定也會(huì)采取措施，這本身是兩個(gè)國(guó)家，說到底它是一個(gè)國(guó)家實(shí)力的較量。中國(guó)現(xiàn)在正在高速發(fā)展，在高速發(fā)展的過程中，實(shí)力對(duì)比不斷向著對(duì)中國(guó)有利的方向演變。所以，只要國(guó)家的穩(wěn)定能夠維持，全國(guó)人民同仇敵愾把實(shí)力搞上去，解決釣魚島問題就不應(yīng)該是問題。但是隨著時(shí)間的推移，這不是問題。

曲星:

如果說我們的實(shí)力下降，我們的發(fā)展大環(huán)境和機(jī)遇喪失的，不但釣魚島的問題解決不了，其他的問題也可能再出來。從中日關(guān)系來講，中日關(guān)系是一個(gè)綜合的全面的關(guān)系，釣魚島關(guān)系并不是中日關(guān)系的全部，它只是中日關(guān)系的一個(gè)局部問題。如果我們把中日關(guān)系比作一個(gè)人的肌體，這個(gè)肌體上有很多方面，它是綜合的，中日有經(jīng)濟(jì)關(guān)系，有雙方貿(mào)易的關(guān)系，它有投資的關(guān)系，它還有文化交往的關(guān)系，有留學(xué)生相互到對(duì)方學(xué)習(xí)的關(guān)系，還有旅游的關(guān)系等等，其實(shí)有很多方面的關(guān)系。所以，這些關(guān)系綜合起來，像一個(gè)人的肌體一樣，方方面面都有，但是這個(gè)肌體并不是完全健康的，這個(gè)肌體實(shí)際上還有一些歷史沉積的病癥，特別是釣魚島問題它就像一個(gè)癌癥一樣，長(zhǎng)在這個(gè)肌體的某一個(gè)局部。中國(guó)提供的建議是什么，我們現(xiàn)在沒有辦法把它徹底治好，怎么辦呢？我們采取冷凍法，我們采取隔離法，我們把這個(gè)癌癥冷凍起來，把它隔離在身體的某一個(gè)局部，不要讓它擴(kuò)散，這就是我們所說的擱置爭(zhēng)議，不要讓它擴(kuò)散，因?yàn)樗坏U(kuò)散會(huì)危機(jī)整個(gè)人所有的人體肌體，它可能侵襲到每一個(gè)毛細(xì)血管、每一個(gè)細(xì)胞里，這樣整個(gè)肌體就沒有辦法健康存在了。中日關(guān)系也是這樣，釣魚島問題是一個(gè)局部的，所以不要把它變成全局的，它本來是一個(gè)歷史的問題，不要把它變成一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的問題；從中日關(guān)系總體上來講，它是一個(gè)枝節(jié)問題，不要把它變成了中日關(guān)系的主流問題。

曲星:

我剛才講了，中日建交以來這么多年的發(fā)展，我再重申一下這個(gè)數(shù)據(jù)，20年前日本和中國(guó)的經(jīng)濟(jì)對(duì)比，中國(guó)的GDP相當(dāng)于11，日本當(dāng)時(shí)是100，到今天中國(guó)比日本已經(jīng)是109比100，從當(dāng)時(shí)日本對(duì)中國(guó)的依存度低于5%，到今天日本對(duì)中國(guó)的依存度高于20%；從當(dāng)時(shí)中國(guó)對(duì)日本的依存度當(dāng)時(shí)是16%，現(xiàn)在降到11%。從這個(gè)過程我們可以看到擱置爭(zhēng)議對(duì)中國(guó)的發(fā)展是有利的，而且我們?cè)谶@個(gè)過程中確實(shí)也獲得了很多的發(fā)展，確實(shí)對(duì)我們是有益的，所以我們?cè)敢饫^續(xù)把它冷凍起來，把它隔離起來，不要讓它侵襲中日關(guān)系的整個(gè)肌體。當(dāng)然，石原慎太郎就要挑這個(gè)癌癥，假定這是一個(gè)惡性腫瘤在肌體上長(zhǎng)的，兩國(guó)政府40年前決定先把它冷凍起來，但是他現(xiàn)在非要給它加溫，非要拿刀去挑它，非要把它挑開來，影響了整個(gè)肌體，這就是石原慎太郎的作為，現(xiàn)在實(shí)際上在一定程度上，石原慎太郎已經(jīng)把這個(gè)問題變成了中日關(guān)系的一個(gè)全局和核心問題了，所以，下一步中國(guó)政府還是希望仍然回到擱置爭(zhēng)議這個(gè)狀態(tài)里面來，希望我們現(xiàn)在解決不了，我們相信下一代人比我們要有更多的智慧，現(xiàn)在我們把它還是繼續(xù)擱置，然后我們來發(fā)展我們的關(guān)系等等，所以，我想如果日本政府，回到這條道路上的話，繼續(xù)擱置下去，像野田政府說他國(guó)有化了以后，不允許任何開發(fā)，不允許任何人員登島，但是西方政治家的話是最沒有辦法讓人相信的。為什么沒有辦法讓人相信呢？因?yàn)樗谴艘粫r(shí)，彼一時(shí)，選舉需求、內(nèi)部一挑，他就會(huì)從國(guó)內(nèi)政治需求來改變立場(chǎng)，即使他本人現(xiàn)在和一年以后立場(chǎng)都會(huì)變化，何況日本的首相走馬燈一樣的在換，后任首相上來說前任首相說的話對(duì)我沒有約束力，所以這個(gè)話就沒有辦法相信，所以中國(guó)現(xiàn)在為什么一定要堅(jiān)決斗爭(zhēng)，讓日本意識(shí)到如果你要采取這樣的行動(dòng)，你必須要付出巨大的代價(jià)，當(dāng)然中國(guó)也知道這個(gè)代價(jià)是雙刃的，你付代價(jià)我們也要付代價(jià)，但是涉及到這樣的問題，我們沒有退路，如果你一定要把中日關(guān)系拖入到不可收拾，那么我們也就奉陪。當(dāng)然我們希望，它仍然能夠回到擱置爭(zhēng)議的狀態(tài)，將來雙方通過外交談判來解決這樣的問題。

曲星:

中國(guó)和俄羅斯之間通過外交談判解決了這么復(fù)雜的歷史邊界問題，黑瞎子島在俄羅斯手里控制了將近一個(gè)世紀(jì)了，是一直在俄羅斯手里控制的島，那么經(jīng)過談判最后劃回來171平方公里，一共350平方公里，劃回一半。所以，通過談判是可以找到雙方都可以接受的方案，但是必須要有一個(gè)歷史現(xiàn)實(shí)主義的態(tài)度。日本缺乏的恰恰就是這種歷史現(xiàn)實(shí)主義的態(tài)度。所以，當(dāng)時(shí)在跟俄羅斯的南千島群島或者是日本人說的北方四島，曾經(jīng)在赫魯曉夫時(shí)期，蘇聯(lián)曾經(jīng)說可以把靠近日本的兩個(gè)小島調(diào)整給日本，雙方就把雙邊關(guān)系問題解決了。日本說不行，四個(gè)島都要。后來在葉利欽時(shí)期，葉利欽又曾經(jīng)考慮過這個(gè)，說可以把兩個(gè)島調(diào)整給它們，兩國(guó)關(guān)系的這個(gè)問題把它解決了。日本說不行，四個(gè)島都要。好了，我們看到現(xiàn)在梅德韋杰夫、普京的立場(chǎng)非常堅(jiān)定，普京說俄羅斯的領(lǐng)土雖然大，沒有一寸是多余的；梅德韋杰夫直接就到島上去視察、去眺望，所以日本永遠(yuǎn)也不要想再拿回南千島群島中的任何一個(gè)島了。所以，它缺乏這種歷史的現(xiàn)實(shí)感，為什么它和鄰國(guó)的關(guān)系出現(xiàn)這樣的問題，這也是非常重要的原因。處理國(guó)家關(guān)系，尤其是歷史遺留的問題，它非常復(fù)雜，在解決過程中你就要有一個(gè)妥協(xié)的方案，如果你頑固堅(jiān)持自己的立場(chǎng)，竊取的東西，連爭(zhēng)議你都不承認(rèn)，你不承認(rèn)是爭(zhēng)議，你還要在這上面再做文章，這樣的話兩國(guó)關(guān)系怎么會(huì)穩(wěn)定呢，怎么可能把這個(gè)問題讓它只是局部，不影響全局呢？所以，現(xiàn)在實(shí)際上這個(gè)問題已經(jīng)有點(diǎn)影響全局，影響全局的責(zé)任就在于日本，發(fā)端是在石原慎太郎，但是責(zé)任政府要付，因?yàn)槟闶且粋€(gè)主權(quán)國(guó)家，所謂現(xiàn)代國(guó)家、發(fā)達(dá)國(guó)家的中央政府，你對(duì)國(guó)家和另外一個(gè)國(guó)家的關(guān)系是要負(fù)責(zé)任的。

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