河北環(huán)保廳廳長：正研究京冀限行日統(tǒng)一
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3.關(guān)于燃煤排放
投入數(shù)億解決優(yōu)質(zhì)燃煤問題
記者：除了過剩產(chǎn)能問題，河北還從哪些方面對(duì)環(huán)境進(jìn)行治理?
陳國鷹：大氣污染的形成過程，是長期積累的過程，形成原因很多，不僅要減少工業(yè)排放、建筑揚(yáng)塵，還要對(duì)燃煤進(jìn)行處理。最近我們經(jīng)過對(duì)兩個(gè)冬天的調(diào)研，感覺城中村還有城市周邊的農(nóng)村，燃煤對(duì)城市的空氣污染比較重。因?yàn)槿∨豢赡馨俜种俚馗采w到，河北有些地勢可能覆蓋的更加低，為了保證2014年的冬天更好，現(xiàn)在就得及早動(dòng)手。
因?yàn)楹颖贝蟾庞修r(nóng)民一千多萬戶，一家收三噸煤，那就是三千萬噸左右，這些污染物對(duì)城市污染特別嚴(yán)重。
記者：農(nóng)民的煤從哪來，怎么買?到哪買?
陳國鷹：另外，在購買燃煤方面，也需要建立優(yōu)質(zhì)煤炭配送中心，每個(gè)縣集中建一個(gè)或者兩個(gè)。目前，我們跟內(nèi)蒙古或者山西的優(yōu)質(zhì)煤炭配送企業(yè)簽訂合同，配送中心會(huì)將優(yōu)質(zhì)煤炭配送賣給農(nóng)民，政府補(bǔ)貼，鼓勵(lì)農(nóng)民減少排放。
目前，城市里面已經(jīng)開始實(shí)施，包括所有城市，農(nóng)村則是部分地區(qū)開始配送。
記者：讓農(nóng)民燒好煤，那么成本就高了，怎么解決?
陳國鷹：農(nóng)村地區(qū)用優(yōu)質(zhì)煤替代劣質(zhì)煤，但是要讓農(nóng)民燒好的煤，相對(duì)的價(jià)格就上去了。所以這個(gè)時(shí)候政府就需要給一些補(bǔ)貼。此外，我們要求企業(yè)也使用優(yōu)質(zhì)煤，去年冬天，要求入市企業(yè)拒絕劣質(zhì)煤，設(shè)置煤質(zhì)監(jiān)測站，提前給電廠鋼廠打招呼，要求用優(yōu)質(zhì)煤，而且對(duì)企業(yè)要求是強(qiáng)制性的。
記者：您談到政府補(bǔ)貼，今年準(zhǔn)備拿出多少錢?
陳國鷹：補(bǔ)貼這都是地方政府的事情，2014年準(zhǔn)備投入幾個(gè)億。去年中央大氣污染資金，下達(dá)的比較晚，根據(jù)省領(lǐng)導(dǎo)的要求，制定出了相應(yīng)項(xiàng)目。前一段時(shí)間的持續(xù)霧霾，主要是因?yàn)闅夂?，同等排放的情況下，氣候成為很重要的因素，這幾天濕度很大，霧天標(biāo)志著擴(kuò)散條件很差，霧由于排放量大，結(jié)合到霾，成為霧霾天氣。
4.關(guān)于環(huán)境立法
污染企業(yè)按天處罰提高成本
記者:目前北京3月1日起已經(jīng)開始實(shí)施大氣污染防治條例，那么對(duì)于河北方面的環(huán)境立法何時(shí)出臺(tái)?
陳國鷹：目前國家已經(jīng)啟動(dòng)了環(huán)境保護(hù)法的修訂工作，大氣污染防治法的修訂工作也啟動(dòng)了。國家環(huán)保法，經(jīng)過了三輪討論，事項(xiàng)重大，所有企業(yè)都要遵守這個(gè)法律。上下聽取意見，很必要。目前確實(shí)需要盡快出臺(tái)，只有國家的環(huán)保法出臺(tái)之后，環(huán)保法某種意義上是大氣污染防治法的上位法。出臺(tái)之后，各個(gè)省份制定法規(guī)的時(shí)候，依據(jù)更加充分。北京市走在了前面。目前河北省已經(jīng)把大氣污染防治條例修訂工作提上了議事日程，正在做草案，做調(diào)研。
記者：河北團(tuán)的討論，提出了哪些有建設(shè)性意見?
陳國鷹：我們主要提出要大幅提高標(biāo)準(zhǔn)，按天處罰，提高違法成本。目前法律約束寬松，企業(yè)違法成本低，守法成本高，因?yàn)樗鞣N環(huán)保設(shè)備都要開起來。據(jù)我了解，一個(gè)60萬千瓦的電廠，一個(gè)200萬噸的鋼廠，這些環(huán)保設(shè)施投入，電廠的環(huán)保投入在5-6個(gè)億，運(yùn)行成本一年7000-8000萬。偷停一天，省了20萬?，F(xiàn)在罰它一次，最多50萬。一般二三十萬就很多，罰它10次才200萬，而且不能老去一個(gè)企業(yè)罰，老去一個(gè)企業(yè)罰，執(zhí)法就出現(xiàn)了偏差。
記者：您說到的是河北的地方條例，但是它還是要受上位法的約束，不能與上位法抵觸吧?
陳國鷹：據(jù)說新的環(huán)保法律法規(guī)，新的全國人大要通過的環(huán)保法，可以按天處罰。上設(shè)備之前，不達(dá)到環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)不能生產(chǎn)，今天偷停，明天還沒開，我今天可以罰你，明天也可以罰你，成本代價(jià)巨大。
此外，兩高對(duì)于環(huán)境領(lǐng)域的違法犯罪的司法解釋，這個(gè)對(duì)環(huán)保、包括公安、檢察院法院嚴(yán)厲打擊環(huán)保犯罪，提供了很好的依據(jù)。過去一些違法違規(guī)老板，不能怎么樣，不一定追究刑事責(zé)任?，F(xiàn)在不一定。四排亂放偷停偷排，超過一定標(biāo)準(zhǔn)的三倍以上，可以追究刑責(zé)?？梢孕淌戮辛裟?，還可以判刑。